Галерея
Группа в Telegram
От ланоса,нексии,круза ,лацетти на ф17 подходят только болты и пара деталек,не вводите людей в заблуждение,кпп обсалютно разные.Сообщение от Slavi142
От ланоса,нексии,круза ,лацетти на ф17 подходят только болты и пара деталек,не вводите людей в заблуждение,кпп обсалютно разные.
Народ, как регулировать зазор при замене дифференциала? Я про крышку с короной.
Ведь считать обороты и ставить метку нет смысла, так как дифференциал будет другой...
Закручиваешь регулировочную гайку пока не пропадет люфт дифференциала, далее прокручиваешь еще на 3 зубца и ставишь стопор.
Если нет нареканий, сальники не текут, то выброси эти мысли из головы и не мешай машине работать) ттт
День добрый!
Купил Астру полтора года назад.Судя по убитой подвеске и как приходилось ее откручивать(вплоть до болгарки), с машиной давно ничего не делали. Поэтому поэтапно меняю в машине все, что вызывает сомнения. Решил сменить масло в КПП. Я так понимаю, масло сливается не полностью,часть остается там ,где первичный и вторичный валы. Слилось всего около 1 литра масла красного цвета.Коробка F17 с конечной передачей 3.94...Подтекал сальник штока и были капли между двигателем и коробкой, но скорее всего это сальник коленвала. Залил MOTUL GEAR 300, 75W-90, синтетика светло-желтого цвета.Влезло 1.5 литра и потекло через контрольное отверстие.Но потекло уже масло темно-желтого цвета, хотя машина стояла около 2-х часов со снятой крышкой, поэтому и сделал вывод, что не все масло стекает.Пока запихивал пробку , то потерял примерно 50мл.Потом долил еще 250мл.В остатке 250мл на всякий пожарный. Дифференциал в отличном состоянии,хотя переживал после прочтения этой темы)На магните легкий слой грязной эмульсии(очень мелкой стружки возможно) и все.Пробег 150000...
Вот теперь думаю, ничего не будет новому маслу с остатками старого? И обязательно ли использовать герметик-фиксатор для болтов крышки или и так держать будет?
Dorado
вф-17 влазит 1.6 по паспорту
Но все льют от +200 и больше. Лишнее кпп отрыгнёт через сапун.
От смеси масла ничего не будет.
Прокладка садится без герметика, болты тянуться моментом 18 Н*м.
Всё.
Rover_61reg
Спасибо за ответ.
Я имел ввиду фиксатор-гермертик для БОЛТОВ крышки.Нужен или нет? Еле открутил ,синего цвета был герметик-фикстаор на болтах.
Что интересно, в книге издательства "Третий Рим" указан объем 2.4 литра, что сбивало с толку, пока не пролистал форум)
Я (как и большинство) делал без герметика.
Но если есть возможность/желание - можно и с ним. Я просто забыл про него.
сливается полностью, просто с завода недолито) там у этой коробки помимо дифференциала хватает проблем) и лить в нее лучше оригинальное масло.
Между дифференциалом и валами перегородка, которая довольно высоко вверх уходит.Как масло может оттуда слиться полностью?
у тя масло залито до сальника полуосей, валы и все внутренности смазываются разбрызгиванием, и масло стекает обратно. и нет там никакой перегородки.
Воффка, нашел все-таки в разобранном виде коробку.
Судя по всему , чуток остается, под шестрней дифференциала там ,где валы. Да и по фиг...)) Лишь бы сальники полуосей не потекли от лишних 200гр.Не зря же наливается масло по уровню до них.Всем спасибо!
С чего бы им потечь? Там атмосферное давление, сообщение с атмосферой через сапун.
Произошла большая неприятность.
Выезжая с парковочного кармана по месту жительства обнаружил очень большую лужу маслянной жидкости.
Сразу поехал в гараж ( примерно 3 км, датчики в норме, лишних звуков нет).
В гараже, сняв защиту картера ДВС обнаружил дырку в картере МКПП F17 (примерно 2 х 4 см), а на защите картера кусок сателлита (примерно в 4 зуба) и обломки картера МКПП.
Куда двигаться, уважаемые коллеги механики, помогите электронщику.
Привет
Лучше всего двигаться к покупке б/у коробке и замены на нее своей.
Это дешевле переборки, тем более корпус с дырой.
Спасибо за ответ.
Но честно говоря хотелось бы услышать нечто большее на этом форуме, чем поди и купи сказанное по списку.
Крышку картера МКПП F17 можно купить, прокладку и масло тоже.
Мой вопрос заключается в том, что - можно ли решить эту проблему не снимая коробки? (и если нет такой возможности, не сочтите за труд объяснить - почему?)
И этот вопрос не для торгашей, а для технорей.
По хорошему НЕТ, нужно дефектовать (разбирать). У Вас разлетелся (сломался дифференциал), купить его за дешево - только б/у, новый будет стоить дороже коробки б/у. И куда еще прилетели куски диффа не известно.
Я свою кпп менял на 218000 км, потому, что она стала гудеть как троллейбус. Все переключалось нормально. Оценив снять - поставить + ремонт + з/ч искать, по времени мне было проще взять за 30000 руб КПП. Ставил сам в гараже. Гемор - снятие подрамника (это кстати включат в цену в сервисе).
ни по хорошему, ни по плохому, коробку на выброс, брать бу и только потом пытаться восстановить, но думаю шансов 1%
А как в б/у коробке проверить износ шейки вторичного вала? Не проще ли сделать дефектовку.
подёргать за все валы, шестерёнки и т.д. Люфтов быть не должно
Вскрытие показало, что ни ведомая, ни ведущая шестерня главной передачи не пострадала. Куском сателлита была продавлена крышка через упор в головку одного из болтов ведомой шестерни. Снял дифференциал не снимая коробки (по большому счёту - не сложно). Все запчасти оплачены и получены. Всё новое и оригинал. Дорого, очень. Но я не настолько богат, чтобы покупать кота в мешке. Уже в процессе сборки. Спасибо за совет.
Aleks54
Теперь Вам осталось поставить диф. и затянуть его подшипники.
Вы как Козьма Прутков - зрите в корень. Именно сегодня этим я и развлекался. Оставив в стороне более простые, но очень ответственные вопросы по запрессовке новых подшипников, внешних колец подшипников и сальников (делал вчера) остановлюсь на более сложных в понимании вопросах.
1. Снятие и установка дифференциала МКПП F17.
- Снятие и установка дифференциала из корпуса (в корпус) коробки передач возможна только при условии, если ведомая шестерня отведена от плоскости посадки на дифференциал на 9 мм.
- При снятии дифференциала выкрутите на 9 мм головкой Е14 или накидным ключём на 11 8 болтов крепления шестерни. 9 мм = 6 оборотов болта (будьте точны). При откручивании (закручивании) болтов блокируйте вращение дифференциала включением задней или первой передачи.
- Вращая ведомую шестерню, постукивая молотком по шестерне в сторону правого колеса (без фанатизма) через 3-4 мм аллюминевую пластину отводим шестерню к открученным на 9 мм болтам. При этом необходимо следить за окном сцепления между шестернями главной передачи. По необходимости ослабляйте гайку дифференциала и подходящей монтировкой (мощной отвёрткой) отводите и фиксируйте дифференциал к левому колесу.
- Полностью выкрутив гайку дифференциала выньте дифференциал из корпуса коробки передач.
- Установка дифференциала в корпус МКПП производится в логически обратном порядке. Момент затяжки болтов 85 Нм.
2. Как правильно произвести натяжение новых подшипников дифференциала МКПП F17. Есть два способа.
2.1 Первый назовём - плюс два-три зуба затяжки гайки дифференциала после исчезновения осевого люфта подшипников. Тут как бы всё понятно, объяснять нечего.
2.2 Второй связан с измерением усилия при котором происходит проворот дифференциала (от 1,5 Нм до 2,1 Нм). При этом необходимо обеспечить отсутствие зацепа между шестернями главной передачи. Я проверил оба варианта. По порядку:
- Перед откручиванием гайки дифференциала полотном по металлу нанес три метки (пропила). Один на зубе гайки, два пропила слева и справа от данного зуба на корпусе коробки. Назовём это заводская установка.
- Полное откручивание гайки составило где-то 5 целых и 3/4 оборота. Это не столь важно.
- Когда всё запрессовано устанавливаем дифференциал в коробку без ведомой шестерни и закручиваем гайку без уплотнительного резинового кольца до момента исчезновения люфта.
- У меня люфт исчез на положении минус два зуба от заводской установки. И это красиво вписывается в первый способ - плюс два-три зуба.
- При втором варианте усилие проще всего прикладывать к врученному в дифференциал болту. По центрам болт отстоит от оси вращения ровно на 60 мм.
- Берем за основу среднее значение в 1,8 Нм.
- Считаем: 1000 мм / 60 мм = 16,66 => 16,66 х 1,8 Нм = 29,98 Нм => 1Нм = 0,101972 кг => 29,98 Нм х 0,101972 = 3,058 кг (физика 6-7 класс советской школы).
- 3,058 килограмма - это вес который необходимо подвесить на болт дифференциала чтобы получить момент вращения в 1, 8 Нм. Болт должен находится на горизонтальной плоскости оси вращения. На удивление под этот вес отлично подошла ступица 3,020 кг.
- положение гайки для этого веса - примерно плюс один зуб от заводской установки.
Всё не так уж и сложно.
Последний раз редактировалось Aleks54; 22.03.2025 в 10:48.
осталось найти ключ) у которого ровно 1000 мм от, центра оси болта, до места подвески)
и если залить не оригинальное масло в коробку, дифф разлетится опять)
Последний раз редактировалось Воффка; 13.03.2025 в 10:31.
про ключ смешно, оригинальное масло конечно не есть самый лучший продукт для этой коробки, но думаю, что диф больше страдает от борзой езды и недостачи оного масла и редкой его замены. Я не жадничаю и меняю масло каждые 30ткм
ты ручную коробку сколько раз ремонтировал на своем жопиле?
ни разу, только менял сальник привода
Ну не знаю, заливал Comma Масло трансмиссионное синтетическое "MVMTF Plus 75W-90 и накатал уже более 50000 км. Все в норме, и переключается лучше чем на оригинальном масле.
а масло какое залито? оригинал?
только оригинал красное 1940182. другого не лил, только думаю перейти на кастрол погуще
перейди, будем ждать отзыв)