Галерея
Группа в Telegram
Kollegator
Почем в Польше 92-й сейчас?
Kollegator
Почем в Польше 92-й сейчас?
В двух случаях это был гарантийный ремонт. В остальных или коммерческий или в долях.Сообщение от Kollegator
А почему Вы не спрашиваете сколько машин с такими моторами было продано ?
Бэтр
Ну и как быть нам, простым православным? Я, честно говоря, не знаю людей, которые целенаправленно убивают свои машины (чудо-гонщики не в счёт).
GM упорно не хочет признавать проблему. Официалы наверняка уже давно получили циркуляры как себя вести. И исходя из общения с Автоимпортом это ТАК! Стрелки переводятся на топливные компании, а бодаться с ними - ДОХЛЫЙ НОМЕР. Пустая трата нервов, денег и времени.
А на каком основании одним отказывают, а вторым - нет?
Эксплуатировать машину в своё удовольствие (как это делаю я на протяжении 4 лет или 42000 км), заправляя машину качественным топливом.
На основании причин, вызвавших разрушение поршней.
У меня стабильно есть детонация.Первые 30 тыс км.Заправлялся только на Лукойле 95 экто,последние 25тыс. только BP 95 ULT.Авто не убиваю,утренний прогрев,тапок в пол-она не знает.Детонацию слышно при условии:
Автомат на 6 передаче,60-80 км/ч,небольшая горочка,педаль газа внатяг...Звенит зараза!
Мне за границу низяяя было, потому не знаю, но поляки за бензином к нам ездят!
Вот как-то так...1 .- Связано ли разрушение поршней с взаимодействием масла Дексос2 с нашим бензином?
Никаким образом. Масло просто впитывает углеводороды. Марка масла тоже не при чем.
2. - Связано ли разрушение поршней от использования бензина загрязненного тяжелыми фракциями?
Именно так. Некоторые тяжелые фракции имеют даже минусовое октановое число сами по себе.
3. - Связано ли разрушение поршней от конструктивного недостатка?
Нет. Только с высокой степенью форсировки и меньшими запасами супротив ГАЗ-24 и т.п. Гибнут одинаково двигатели совсем разного происхождения.
4. - Каким способом возможно попадание тяжелых фракций в масло, при условии отсутствия саботажа со стороны владельца?
Обычным, нормальным прорывом газов через уплотнения поршня и захватом углеводородов из картерных газов.
5. (просьба) - Огласите данные из экспертизы о количественном и качественном содержании тяжелых фракций в исследуемых образцах (по последнему делу в котором вы победили и с которого сегодня идет общение)
Данных нет, но разворот судебных тенденций удовлетворяет.
Не затруднит ответить?
Да я, как бы, до 60000 км тоже эксплуатировал с удовольствием.
Я ни на что не намекаю. Здоровья вам и вашему авто.
Doktor77
"Минусовое октановое число" это вообще отжиг!
Водка (или спирт разбавленный) тоже бывает крепостью "минус 3 градуса"?
Как может быть содержание изооктана в топливе отрицательным? В кредит что ли?
ДА....,если её заморозитьDoktor77
"Минусовое октановое число" это вообще отжиг!
Водка (или спирт разбавленный) тоже бывает крепостью "минус 3 градуса"?
Как ни странно. Когда мне доцент в ин-те нефти такое выдал, я тоже три раза переспрашивал. Тем не менее факт.
Некоторые из фракций просто катастрофически снижают октановое число.
Снижают и быть отрицательным это несколько разные понятия? Может доцента надо было внимательнее слушать?
У воды и то, октановое число "0". Как оно может быть отрицательным?
Ты сделал мой день!
1. Если Вы чего-то не знаете и не понимаете, это совсем не означает, что это неправильно. Знания человеческие имеют границы.
2. Я с Вами на брудершафт не пил, простите.
3. Более простой пример: поинтересуйтесь, какая концентрация серной кислоты в промышленном олеуме (нередко на ж-д такие цистерны попадаются). Так вот, получается, что выше 100%. Невероятно? Ан нет, читаем неорганическую химию за 9-й класс.
а кто вам сказал что он в смысле изооктан был в исследуемом топливе ?Doktor77
"Минусовое октановое число" это вообще отжиг!
Водка (или спирт разбавленный) тоже бывает крепостью "минус 3 градуса"?
Как может быть содержание изооктана в топливе отрицательным? В кредит что ли?
небольшая выдержка :
Все это выражение очень часто употребляют, но не все знают, что оно означает. Октановое число не имеет ничего общего с молекулой октана C8H18. В рамках рассматриваемых вопросов октановое число топлива является критерием его сопротивления детонации, определяемым при лабораторных испытаниях – ВСЕ, НИЧЕГО БОЛЬШЕ.
Октановое число это только показатель, характеризующий детонационную стойкость топлива в двигателе. Давным-давно, когда двигатели внутреннего сгорания только стали набирать популярность, производители обнаружили проблему детонации. Поэтому они решили создать специальный тест, позволяющий определить использование какого именно бензина приводит к этому неприятному эффекту.
Производители делали моторы с разной степенью сжатия и им было необходимо определится с ее пороговой величиной, соответствующей началу детонации. Поэтому были разработаны правила поведения тестов, которые используются и по сей день.
Для сравнения испытываемого топлива со стандартными смесями используют установку УИТ-65 или УИТ-85 (в России) представляющую собой одноцилиндровый двигатель внутреннего сгорания с изменяемой степенью сжатия.
Для проведения тестов было решено использовать два вида углеводородов: изооктан (очень хорошие антидетонационные свойства) и гептан (наоборот, такими качествами не обладает). Антидетонационные свойства изооктана оценили значением 100, гептану приписали О (ноль).
Двигатель тестируют при 600 об/мин на определенном топливе и постепенно, до возникновения детонации, повышают степень сжатия. Затем, в тот же день, при той же степени сжатия, на том же двигателе проводятся тесты с использованием в качестве топлива смеси изооктана и гептана. При этом ищется такая пропорция смеси, которая будет обладать тем же порогом возникновения детонации, что и исследуемый бензин. Так вот, если смесь с содержанием 80% изооктана и 20% гептана показала точно такой же результат, как и бензин – значит это бензин с октановым числом 80. А если смесь 98% к 2%, так это будет 98 бензин. Данный метод называется Research Octane Number (RON), Эта классификация используется во многих странах, включая Россию.
Америкосы, как всегда, пошли своим путем и придумали свои правила. Это точно такой же тест, только температура воздуха выше и производится на 900 оборотах. Называется это — Motor Octane Number (MON). Результаты обычно отличаются на 8 -10 чисел в меньшую сторону (условия ближе к реальным). 98 RON будет 88 MON. Американцам и этого недостаточно, они решили у себя использовать для классификации бензина следующею схему — (RON + MON) / 2. Значит сотый (100) бензин для Европы или России будет классифицироваться в Америке как 95 (100 + 90) / 2. Поэтому, если у вас машина из Америки, будьте осторожны.
первоисточник
Ой, девочки, не ссорьтесь
Пьянсво вредно для здоровья!
На форуме как в бане званий и регалий нет, все равны.
================================================== ====================
Окта́новое число́ (от [изо]октан) — показатель, характеризующий детонационную стойкость топлива (способность топлива противостоять самовоспламенению при сжатии) для двигателей внутреннего сгорания. Число равно содержанию (в процентах по объёму) изооктана (2,2,4-триметилпентана) в его смеси с н-гептаном, при котором эта смесь эквивалентна по детонационной стойкости исследуемому топливу в стандартных условиях испытаний.
Химики! Объясните дураку как содержание вещества в смеси может быть отрицательным?
я просто добавлю, для некоторых "знающих":
- шкала градусов Цельсия определяется точками кипения воды и ее замерзания. Но это совсем не означает, что нельзя выразить температуры ниже нуля или выше 100. Так и шкала детонационной стойкости имеет означенные точки, но это не мешает продолжить ее как больше 100, так и ниже 0. Например, авиационные или другие специальные бензины могут иметь октановое число более 100, также и некоторые соляровые фракции могут иметь весьма отрицательное октановое число.
Печальная статистика: 108 дилеров опель по 5 моторов в среднем =540
Может. Октановое число это качественная характеристика, а не просто процентное содержание в растворе.
В нашем случае 0оч это детонационная стойкость гептана. Ничего не мешает этой стойкости быть ещё ниже у других веществ. Например, у n-октана.
Классическая шкала детонационной стойкости от 0 до 100 отображает процентное содержание изооктана в растворе изооктана и гептана. Тебя же не смущает, что есть бензины с ОЧ больше 100, точно так же есть вещества с ОЧ меньше 0.
Последний раз редактировалось Злой Гном; 16.09.2015 в 17:32.
Какие? Гугл не знает
Все в лабораторных теориях:
Больше 100 тоже смущает, но я пока вида не подаю.Октановое число ниже нуля также имеет условный характер и обозначается обычно как отрицательное. Оно получается, если испытуемый образец по детонационной стойкости хуже н-гептана. Как уже указывалось выше, отрицательное октановое число смешения может получиться прямо из приведённой формулы в том случае, если второй член левой её части больше правой. Если же испытывается на машине чистое (несмешанное) горючее и оно оказывается хуже н-гептана, то в испытуемое горючее добавляется изооктан до того количества, при котором полученная смесь горючего с изооктаном равна по стучащим свойствам н-гептану. Количество добавленного изооктана в объёмных процентах считается отрицательным октановым числом данного топлива. Можно получить отрицательное октановое число по кривой Смиттенберга, но этот метод экстраполяции менее точен по указанными выше причинам.
ОК. Похерим всю классику, и будем оперировать виртуальными шкалами. Из практиков тут один Бэтр, остальные теоретики.
Тут уже в теории вероятности профессора углубились.
Да-да, водка тоже может содержать отрицательное значение спирта, уговорили.
Но, вернемся к практике данной темы. Где найти АЗС на которой наливают бензин с отрицательным ОЧ, или хотя бы используют для разбодяживания эти в-ва с отрицательным ОЧ. И главное, зачем они из используют?
А сколько всего продано?
И эта статистика показывает сколько у нас паленого бензина продают.
Такие бы данные по Европе, для сравнения.
Фиолетовый перелогинься.
Статистика внушаетЪ. В одной куче дилеры с продажами 500 в месяц, и по 5 тоже - посчитаны, поделены, взвешены. Прямо пир интеллекта.
А искать заправку и не надо, если веришь - должно повезти.
Вопрос "зачем?!" смело относим к риторическим. Интересуемся в Интернете ценами на светлое печное топливо, а также узнаём, куда девается газовый конденсат на газовых приисках. Радуемся вместе.
Добавлено спустя 10 минут:
Просто шедеврально. И какая ошибка запишется?
Функция датчика детонации не в борьбе с детонацией, а в оперативной подстройке момента зажигания, в реальном времени. Естественно, в предела и топлива по EN228, и момента зажигания в пределах экологических стандартов, определенных законодателем.
Последний раз редактировалось Doktor77; 16.09.2015 в 18:12.
Doktor77 ещё забыл упомянуть, что датчик детонации корректирует УОЗ ступенчато и уже после начала этой самой детонации, т.к. по сути является микрофоном и на опережение работать не умеет.
Статистика говорит, что ОПЕЛЬ- не очень хороший автомобиль а его официальные представители в России еще хуже! Моя мать купила в 2011 году Мицубиси Оутлендер, проехала около 60000 тысяч пробега, после чего пропала компрессия в одном из цилиндров. Стали разбираться в чем дело и выяснили, что гильзе этого цилиндра настал кабздец. Когда мама пришла домой и рассказала об этом папе, он расстроился, потому как когда им предлагали выбрать 3 года гарантии или 100000 пробега он выбрал первое! Цена вопроса была в районе 100-150 тысяч рубликов. Дак вот ОД связался с производителем и те дали указание, чтобы авто отремонтировали бесплатно! Не, это не реклама Митсубиси, это констатация фактов!
Ой, видать, сам Джи-Эм пожаловал, здррасти!!!
Приведите цифры Вашей статистики, публика ждёт...
Умеет. ДД настроен не на частоту детонации. Он настроен на частоту спекания пероксидов (преддетонационный процесс частотный диапазон порядка 400 Гц). При получении сигнала он сдвигает на максиму УОЗ в сторону уменьшения и затем ступенчато увеличивает угол до следующего срабатывания и так постоянно. Если бы ДД работал по детонации, то смысла в нём не было бы. Детонация-то есть...
Где ж я тебе реальную статистику возьму я в гм не работаю, какая связь между количеством проданных дилером машин и количеством приехавших на ремонт? Я покупал у одного а ремонт у другого, в 12 у крупного дилера в Питере было уже 5 машин, так что и 540 занижена сильноСтатистика внушаетЪ. В одной куче дилеры с продажами 500 в месяц, и по 5 тоже - посчитаны, поделены, взвешены. Прямо пир интеллекта.
А искать заправку и не надо, если веришь - должно повезти.
Вопрос "зачем?!" смело относим к риторическим. Интересуемся в Интернете ценами на светлое печное топливо, а также узнаём, куда девается газовый конденсат на газовых приисках. Радуемся вместе.
Добавлено спустя 10 минут:
Просто шедеврально. И какая ошибка запишется?
Функция датчика детонации не в борьбе с детонацией, а в оперативной подстройке момента зажигания, в реальном времени. Естественно, в предела и топлива по EN228, и момента зажигания в пределах экологических стандартов, определенных законодателем.
Ну почему же? Вы так бодро кидаетесь цифрами, а потом сливаетесь?
Я, как и Владимир178, в GM не работаю, но очень любознательный! Люблю форумы читать разные, людей, которые в сфере автобизнеса и еже с ним связанного крутятся, послушать! Сам техническое и юридическое образование имею! Ну, а последняя моя деятельность еще и анализу научила! А про ОД в нашем регионе: только негатив сплошной и полная некомпетенция!
