Страница 12 из 18 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 360 из 531

Тема: Разрушение поршня, отказ в гарантийном ремонте, экспертиза масла

  1. Местный Бакалавр АСТРАномии Владимир178 Астранафт
    Регистрация
    20.12.2012
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,587
    Спасибо
    92 / 2
    Цитата Сообщение от Tramp Max Посмотреть сообщение
    В России никогда нет гарантии в том что заливаешь именно то что заливаешь.

    https://www.youtube.com/watch?v=4K4Q8juWvXE
    И такое можно хапнуть на любой АЗС с той или иной степенью вероятности.
    Я не спорю хапнуть можно всякого, вопрос форсунки никто не менял на форуме, катализатор тоже, даже свечи вроде ходят нормально, а экспертиза НИИ Губкина шедевр, в бензиновом моторе примесь дизеля убивает масло, а дизельном тот же дексос живет. К сожалению расценки не глупых экспертов известны, в случае признания производственного косяка можно много чего потребовать

  2. Местный Магистр АСТРАномии Бэтр Астранафт
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г.-г.Т
    Сообщений
    2,705
    Спасибо
    58 / 8
    Цитата Сообщение от Владимир178 Посмотреть сообщение
    а экспертиза НИИ Губкина шедевр, в бензиновом моторе примесь дизеля убивает масло, а дизельном тот же дексос живет.
    Всё не так. Наличие тяжелых фракций в масле (а оно в процессе работы ДВС неизбежно контактирует с ТВС) может говорить о загрязнении бензина дизельным топливом, что приводит к снижению октанового числа бензина и, как следствие, к детонационному сгоранию ТВС со всеми вытекающими.
    Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...

  3. Местный Бакалавр АСТРАномии Владимир178 Астранафт
    Регистрация
    20.12.2012
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,587
    Спасибо
    92 / 2
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Всё не так. Наличие тяжелых фракций в масле (а оно в процессе работы ДВС неизбежно контактирует с ТВС) может говорить о загрязнении бензина дизельным топливом, что приводит к снижению октанового числа бензина и, как следствие, к детонационному сгоранию ТВС со всеми вытекающими.
    Труд этот дома лежит, но смысл там был про преждевременное старение масла и его деградации, возможно в 15 году что-то добавили, вопрос почему ошибки не выскакивают, почему юбкой поршня натиры по всему ходу поршня на блоке, почему только перегородки ломаются?

  4. Местный Магистр АСТРАномии Бэтр Астранафт
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г.-г.Т
    Сообщений
    2,705
    Спасибо
    58 / 8
    Владимир178
    Для того, чтобы ответить на все Ваши вопросы с пользой для Вас, мне надо (как минимум) расписать устройство и принцип работы ДВС, принцип работы ЭСУД, системы самодиагностики в OBD II & EOBD, а также теорию горения ТВС в ДВС. В сети это делать не совсем удобно.
    Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии Владимир178 Астранафт
    Регистрация
    20.12.2012
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,587
    Спасибо
    92 / 2
    Бэтр, а есть статистика по таким случаям сколько всего было или только у каждого дилера по себе есть инфа?

  6. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Владимир178
    Для того, чтобы ответить на все Ваши вопросы с пользой для Вас, мне надо (как минимум) расписать устройство и принцип работы ДВС, принцип работы ЭСУД, системы самодиагностики в OBD II & EOBD, а также теорию горения ТВС в ДВС. В сети это делать не совсем удобно.
    Исходя из этого выходит что у Опеля эти принципы отличаются от общепринятых? Почему всё рушится только (и чаще всего) именно у Опеля? Или, например, у Тойоты тоже поршня летят как птицы на Парижем?

    Добавлено спустя 12 минут:

    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Tramp Max
    95000 стоила экспертиза МАДИ, 15000 экспертиза топлива, 19800 р. приезд эксперта в суд.
    Понятно теперь.
    А у этого клиента масло какое было залито, Дексос 2?
    Последний раз редактировалось Tramp Max; 16.09.2015 в 12:10.
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  7. Местный Магистр АСТРАномии Бэтр Астранафт
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г.-г.Т
    Сообщений
    2,705
    Спасибо
    58 / 8
    Цитата Сообщение от Tramp Max Посмотреть сообщение
    Исходя из этого выходит что у Опеля эти принципы отличаются от общепринятых?
    Отнюдь нет. Просто по поставленному вопросу человек не знает как формируется, классифицируется, хранится и стирается код ошибки в ЭСУД, а также что происходит с перегородками между компрессионными кольцами и отчего они ломаются.
    Цитата Сообщение от Владимир178 Посмотреть сообщение
    а есть статистика по таким случаям сколько всего было или только у каждого дилера по себе есть инфа?
    В масштабах GM это закрытая информация. У нас таких случаев было 9
    Цитата Сообщение от Tramp Max Посмотреть сообщение
    А у этого клиента масло какое было залито, Дексос 2?
    Да.
    Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...

  8. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Да.
    А ломались перегородки у людей использующих не Дексос 2?
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  9. Местный Магистр АСТРАномии Бэтр Астранафт
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г.-г.Т
    Сообщений
    2,705
    Спасибо
    58 / 8
    Да.
    Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...

  10. Местный Опытный Астравод bobik на верном пути Аватар для bobik
    Регистрация
    04.03.2011
    Возраст
    46
    Сообщений
    468
    Спасибо
    9 / 10
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    У нас таких случаев было 9
    А соотношение автомат механика-какое?
    astra j 1.4 T. Полька 6MT Cosmo +допы

  11. Местный Магистр АСТРАномии Бэтр Астранафт
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г.-г.Т
    Сообщений
    2,705
    Спасибо
    58 / 8
    Перегородка ломается от ударной нагрузки в верхнее компрессионное кольцо. Это происходит от детонационного (читай взрывного) сгорания топлива. Масло к этому может привести только в одном случае... когда оно льется в цилиндр, закрывая все зазоры в ЦПГ, через которые шла потеря компрессии, что приведёт к существенному увеличению компрессии в цилиндре и, как следствие, к детонации с качественным топливом. Какое это будет масло Кастрол, Джи-Эм или М8Г2К начения не имеет, результат будет одинаков. Но... следы попадания масла в цилиндр будут видны при вскрытии.

    bobik
    Под рукой такой статистики нет.
    Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии Владимир178 Астранафт
    Регистрация
    20.12.2012
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,587
    Спасибо
    92 / 2
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Отнюдь нет. Просто по поставленному вопросу человек не знает как формируется, классифицируется, хранится и стирается код ошибки в ЭСУД, а также что происходит с перегородками между компрессионными кольцами и отчего они ломаются.

    В масштабах GM это закрытая информация. У нас таких случаев было 9

    Да.
    Завод изготовитель шушары у всех машин, пробег интервал когда ломается и года выпуска если не затруднит, кстати клиент с гм судился или с вами?

  13. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Да.
    Тогда выходит что владелец Опеля (и Шевроле) не застрахован от поломки, независимо от того чего где он заправляется... Вот такое дерьмо под названием "двигатель" поставлял нам GM.
    Что то на ВАЗе поршня не летали при штатной эксплуатации, хоть и разработаны были в 60-х годах прошлого века.
    Вот он - прогресс!
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  14. Местный Магистр АСТРАномии Бэтр Астранафт
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г.-г.Т
    Сообщений
    2,705
    Спасибо
    58 / 8
    Завод Шушары (но они не собирают двигатели), пробеги от 1000 до 40 000 км., клиент судился с нами.
    Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...

  15. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Перегородка ломается от ударной нагрузки в верхнее компрессионное кольцо. Это происходит от детонационного (читай взрывного) сгорания топлива.
    И семь грамм солярки на бак бензина способны убить перегородку?
    Сколько ж должно быть соляры в топливе, что б она убила перегородку?
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  16. Местный Магистр АСТРАномии Бэтр Астранафт
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г.-г.Т
    Сообщений
    2,705
    Спасибо
    58 / 8
    Цитата Сообщение от Tramp Max Посмотреть сообщение
    И семь грамм солярки на бак бензина способны убить перегородку?
    Я этого не говорил. Более того:
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Справедливости ради стоит заметить, что эксперт (очень неглупый парень) однозначно заявил, что наличие тяжелых фракций в масле не является доказательством использования загрязненного топлива.
    Tramp Max не надо "додумывать" мои посты. Я говорю, пардон пишу ровно то, что хочу написАть. Тайного смысла в моих сообщениях нет.
    Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...

  17. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Бэтр
    Я не додумываю Ваши, не имея цЫфирь из экспертиз, я оперирую цифрами "с потолка".
    Реально интересно, какое количество солярки в бензине убивает перегородки?

    Если "неглупый эксперт" не подтверждает попадание "тяжелых фракций" в масло из бензина, тогда откуда они там берутся?
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  18. Местный Гигант мысли Иванович Астранафт Аватар для Иванович
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    14,007
    Спасибо
    2,345 / 909
    Мои мысли по Тойоте в пику Опелю: Не знаю ни одной модели Тойота для оф. поставки на российский рынок с мощностью 110лс на 1л объема.
    В основном это атмосферники с значительно меньшей мощностью на 1л объема. Никому из тойотоводов не придет в голову заправлять GT86 92 бензином.
    +7
    Антар старыи конь. 3,2л

  19. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Иваныч, твоя "пика" лишь подтверждает, что Опель создали "передутый" мотор, который умирает от любого "чиха" или 7 грамм солярки на бак бензина.
    Но, ситуация то сложилась такая, что GM это не признает прямо, а сваливает вину на владельца. Даже на Дексос2 чихать не велит, а лишь тихо рекомендует (а рекомендует ли?) менять его через 7500.
    Косвенное признание своего косяка это пресловутое предложение солидарной оплаты ремонта, при условии молчания со стороны клиента.
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  20. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Бэтр вы не ответили, есть у вас какая-то инфа, что GM принял к сведению эти поломки? Была какая-то модернизация двигателя, или поршни поставляют в ремонт такие же, как стояли раньше?
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  21. Местный Магистр АСТРАномии Бэтр Астранафт
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г.-г.Т
    Сообщений
    2,705
    Спасибо
    58 / 8
    Цитата Сообщение от Иванович Посмотреть сообщение
    Реально интересно, какое количество солярки в бензине убивает перегородки?
    Не знаю.
    Цитата Сообщение от Tramp Max Посмотреть сообщение
    Если "неглупый эксперт" не подтверждает попадание "тяжелых фракций" в масло из бензина, тогда откуда они там берутся?
    Опять мимо...
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    эксперт (очень неглупый парень) однозначно заявил, что наличие тяжелых фракций в масле не является доказательством использования загрязненного топлива.
    Просто для объективности исследования б/у масла, надо проводить сравнение масла до эксплуатации и после.

    Злой Гном
    Нет. Такой информации не было.
    Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...

  22. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Нет. Такой информации не было.
    Печаль.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  23. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    Опять мимо...
    Что "мимо"?
    Я задал некорректный вопрос?
    Или ваша позиция ОД не позволяет говорить истину?
    Я конечно допускаю, что все "бабкины сказки", но, откуда в масле солярка, если эксперт не доказывает её попадание из топлива. Происки оборзевших клиентов?

    Путь это будет Ваше ИМХО, но, это мнение директора сервиса, который ремонтировал подобные поломки, общался с владельцами "поломатиков" и может как-то систематизировать причины попадания солярки (или тяжелых фракций) в масло. Ваше мнение это не мои "7 грамм солярки в баке".
    Что там экспертиза показала, сколько солярки в масле нашли?

    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Бэтр вы не ответили, есть у вас какая-то инфа, что GM принял к сведению эти поломки? Была какая-то модернизация двигателя, или поршни поставляют в ремонт такие же, как стояли раньше?
    Судя по позиции GM такие же. Скорей всего. Изменение конструкции в условиях производства... Это не просто... Для начала надо признать проблему, доложить по структуре, объяснить куда премии ушли найти виновного и тп.
    Проще свалить из России
    По трубкам АКПП, до смены поставщика признали проблему и отзывную запилили. Что ж по поршням отзывную пилить?
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  24. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от Tramp Max Посмотреть сообщение
    Судя по позиции GM такие же. Скорей всего. Изменение конструкции в условиях производства... Это не просто... Для начала надо признать проблему, доложить по структуре, объяснить куда премии ушли найти виновного и тп.
    Проще свалить из России
    Судя по информации от бубла коробку-автомат серьезно доработали у машин 14 модельного года. Не вижу, что бы помешало им доработать и двигатель. Это нормальная практика.
    У того же моего кашкая после рестайла перетряхнули всю подвеску.

    Ну и многие, кто ремонтировал двигатель сам, замечали, что новые поршни визуально отличаются от старых.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  25. Местный Гигант мысли Иванович Астранафт Аватар для Иванович
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    14,007
    Спасибо
    2,345 / 909
    Цитата Сообщение от Tramp Max Посмотреть сообщение
    Иваныч, твоя "пика" лишь подтверждает, что Опель создали "передутый" мотор, который умирает от любого "чиха" или 7 грамм солярки на бак бензина.
    Совершенно верно. Если ВАГ признал косячность поршневой и менял ее по Куланецу при расходе масла более 600мл на 1тыс. Отзывных по ним было далеко не одна. Изменили конструкцию и вуаля масло стало угорать значительно меньше.
    +7
    Антар старыи конь. 3,2л

  26. Модератор Гигант мысли Tramp Max Астранафт Аватар для Tramp Max
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    21,293
    Спасибо
    2,949 / 135
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    что новые поршни визуально отличаются от старых.
    Перегородки целые? (сорри)
    После таких поломок, ковку ставить и не насиловать мозг.

    А кстати да, после переборки на новые "родные" поршни случаются разрушения перегородок?
    Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
    Кто понял жизнь - тот не спешит!

    OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...

    Лучшая дорога та, что ведет домой...
    Ex-Maxzelastra

  27. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Tramp Max у тебя пробег то какой?
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  28. Местный Магистр АСТРАномии Бэтр Астранафт
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г.-г.Т
    Сообщений
    2,705
    Спасибо
    58 / 8
    Цитата Сообщение от Tramp Max Посмотреть сообщение
    Что "мимо"?
    Я задал некорректный вопрос?
    Или ваша позиция ОД не позволяет говорить истину?
    Я конечно допускаю, что все "бабкины сказки", но, откуда в масле солярка, если эксперт не доказывает её попадание из топлива. Происки оборзевших клиентов?
    Для модератора Вы слишком эмоциональны (ИМХО). Вы либо не читаете что я пишу, либо плохо понимаете что читаете. Пардон... В моем посте №332 ключевым является словосочетание
    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    может говорить
    Дайте ссылку на пост где я утверждаю, что проблема с машиной произошла из-за солярки.
    Tramp Max если Вы помониторите этот форум, то поймете, что с 2009 г. я говорю истины как минимум не меньше многих...
    Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...

  29. Местный Гигант мысли Иванович Астранафт Аватар для Иванович
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    14,007
    Спасибо
    2,345 / 909
    Цитата Сообщение от Tramp Max Посмотреть сообщение
    После таких поломок, ковку ставить и не насиловать мозг.
    мы же вроде давно это выяснили.

    Цитата Сообщение от Бэтр Посмотреть сообщение
    говорю истины как минимум не меньше многих...
    Однако путаетесь в показаниях
    Это не поя цитата!!! пост 351 - "Реально интересно, какое количество солярки в бензине убивает перегородки?"
    Последний раз редактировалось Иванович; 16.09.2015 в 14:45.
    +7
    Антар старыи конь. 3,2л

  30. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Бэтр если оставить эмоции Макса в стороне, то лично ваше мнение, из-за чего происходит разрушение перегородок? Я понимаю, что из-за детонации, но из-за чего она вообще возникает? Все же бензин, или не бензин? Или совокупность причин? Перегрев может быть? Свечи?
    BMW F48 X1 18d Xdrive

Страница 12 из 18 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)