Z19DTH Обслуживаем вместе. :)

[Lugege]

Сегодня решил померить сопротивление свечей накала. ... На 3-х свечах сопротивление 0,7 Ом, на одной - 1,3 Ом. Что скажете, коллеги? Менять нельзя оставить? Где запятую поставить?

Менять, если ток, потребляемый одной свечей меньше 11 Ампер.... Сопротивление ни о чем не говорит. Только если полный коротыш или не звонится вообще.
38 ошибка бъется при пробитой свече. Но если спиралька подгорела, ошибки может и не быть. Но и свеча как надо с постсвечением отрабатывать не будет.

П/С себе свечи брал Магнетти. Три года - полет нормальный.

[чели челиос]

Менять, если ток, потребляемый одной свечей меньше 11 Ампер....

А как это проверить?

[Lugege]

А как это проверить?

Амперметром. С допуском замера на постоянном токе до 20 Ампер.
Например мультиметр типа М890.
Снимаем со свечи колпачек. Через амперметр подаем "+" с АКБ. Смотрим потребляемый ток. Так все четыре свечи.

[чели челиос]

Например мультиметр типа М890.

Имеем такой.

Снимаем со свечи колпачек. Через амперметр подаем "+" с АКБ. Смотрим потребляемый ток. Так все четыре свечи.

Не много не понял.Плюс с акб к плюсу мультиметра что ли,а потом к свече накала?Можно подробнее,чтоб я не угробил тестер?

[Lugege]

Имеем такой.
Не много не понял.Плюс с акб к плюсу мультиметра что ли,а потом к свече накала?Можно подробнее,чтоб я не угробил тестер?

Если мультик такой, то:
Черный провод щупов оставляеем на месте (гнездо с подписью СОМ). Красный с крайнего правого гнезда перекидываем в крайнее левое (надпись 20А max)
Селектор выбора режимов переводим на положение 7-8 часов (сектор А --- , обведен красным, на цифру 20) . В этом режиме мультик работает в режиме амперметра но через мощный внутренний шунт (для этого и перекинули красный щуп в другое гнездо).
Далее - одним щупом касаемся "+" на АКБ. Вторым щупом касаемся контакта свечи. Смотрим показания в амперах. Какой щуп куда, значения не имеет. Показания будут или с минусом или без него. Но нам нужна просто цифра.
Как понимаю, так никогда мультик не пользовался?
Поэтому меры предосторожности:
1. Колпачки со свечей снять заранее. Заранее прицелится к каждой.
2. Лучше сначала коснуться контакта на свечЕ, а потом на АКБ.
Если сначала присоединить щуп к АКБ, то на втором появится "+". И если этим вторым щупом промахнуться (а свечи, блин, в колодце стоят) и ткнуть в движок, произойдет "бабах" с искрами.
3. После использования красный щуп не забыть вернуть на место. Иначе при попытке замерить напряжение на АКБ или в дома розетке на 220 В тоже будет "бабах".

Если стремновато, лучше мерять вдвоем. Один держит щуп на АКБ и смотрит показания прибора.
Второй по очереди, точно прицелившись тыкает в свечи.

И еще. Замер на каждой свече производить не более 5-ти секунд. Свечи расчитаны на 11,8 вольт. Если держать дольше - свеча может перегореть.
Почему 11,8 ? Потому как одновременно включенные жрут порядка 50 Ампер и реально просаживают напряжение АКБ.

Удачи!

[чели челиос]

Спасибо огромное.Мультиком кроме прозвонки и проверки вольтажа ни когда не пользовался.Теперь точно разберусь,всё очень подробно и понятно.

[rirz]

Какой молодец!
Сразу видно профессионала. И доходчиво и ясно.
Огромное спасибо и от меня.
🍻Lugege,
Расскажи как правильно замерять ток в режиме сна,и как найти "сосуна",если будет выше допустимого.
Заранее спасибо!

[чели челиос]

У меня кстати на 1.9л. чёт зарядка стала вместо 14.2-14.4в выдавать 13.8в. по б.к.Генератор что ли по смотреть

[Lugege]

чели челиос,
Что показывает тест по педалям?
Может быть 62 ошибка.
На генераторе три контакта. Силовой (гайка на 13), возбуждение (10) и на контрольную лампочку (8).
Скорее всего плохой контакт на 10. Нет возбуждения Отпустить и снова поджать, но аккуратно, шпилька легко выскакивает из <шоколадки>.

Сразу видно профессионала. И доходчиво и ясно....
🍻Lugege,
Расскажи как правильно замерять ток в режиме сна,и как найти "сосуна",если будет выше допустимого.
Заранее спасибо!

Я не волшебник...
жизнь заставляет беларусов , экономист я по профессии.
С такой траблой не сталкивался. Но зрявтря попробую чего подсоветовать. Наличие мультиметра обязателено. Можно и M830

[rirz]

У меня 22 и 21 по гене ошибка.
Заводишь,загорается батарейка,газонёшь->2.000,тухнет. Заряд пошёл.
Не заморачиваюсь пока

[Lugege]

У меня 22 и 21 по гене ошибка.
Заводишь,загорается батарейка,газонёшь->2.000,тухнет. Заряд пошёл.
Не заморачиваюсь пока

Батерейка должна гаснуть однозначно. Заряд идет и без возбуждения. Но соотношение без возбуждения 1:3, с возбуждением 1:20.
Я просто не понял , сосет в режиме сна? Тогда искать пассивного сосуна.
Высаживает при заводке? Так это з норма. Свечи зимой (50А), топливный насос в баке (х/знает, ампер 15), каждая форсунка до 15 ампер. Стартер......Не зря гена рассчитан на 140 ампер мах.
Наш дизель не любит поездок на короткие расстояния. Глазок АКБ становится не зеленым, а черным.
Надо км. 200 по трассе, чтоб восстановился. Или зарядное.

[rirz]

Да как бы щас не сосёт во сне,но проверить правильно хочу
А гена видать просто устал уже. Надо сымать и отдавать в ремонт.

[Lugege]

Да как бы щас не сосёт во сне,но проверить правильно хочу
А гена видать просто устал уже. Надо сымать и отдавать в ремонт.

За режим сна проверить можно.
Но в гене видать отгнил полумесяц контакта шоколадки. Это на заведенной проверять не рекомендуется. И у ня есть такая проблема. АКБ не горит на заведенной, но напряжение и обороты иногда плавают. Как погода стабилизируется (у нас то +18, то снег) буду сымать генератор

[чели челиос]

Что показывает тест по педалям?
Может быть 62 ошибка.

Нет ни чего.Смотрел опкомом.Перекрутить заново хорошая идея,там ещё нога человека не ступало,так что окислится запросто могло.Спс.

[Lugege]

чели челиос.
Если ошибки нет по Опкому- причин может быть масса.
1. Разряженный АКБ. При поезках на коротке расстояния не успевает восстановиться. Можно проверить в режиме теста БК. Длинная история..... Проще зарядить АКБ.
2. Маховик сцепления не стучит? Сцепление при выжиме не шуршит?
3. ЕГР+дроссельная заслонка. При остановке не светофоре моментальный раход сразу на 0,3л/ч падает или плавает?
4.Вакууный насос или патрубок вакуума сопливит пропускает.

Лучше начать с номера 1.

[чели челиос]

1. Разряженный АКБ. При поезках на коротке расстояния не успевает восстановиться. Можно проверить в режиме теста БК. Длинная история..... Проще зарядить АКБ.
2. Маховик сцепления не стучит? Сцепление при выжиме не шуршит?
3. ЕГР+дроссельная заслонка. При остановке не светофоре моментальный раход сразу на 0,3л/ч падает или плавает?
4.Вакууный насос или патрубок вакуума сопливит пропускает.

Ни чего нет этого.Машина на автомате вообще.Аккум попробую подзарядить,но как раз в дальней поездке и заметил,там он заряжен уже хорошо был...да и раньше по городу на посаженном аккуме всё равно выдавало заветные 14.3в.Может щётки почти стёрлись?

Завтра ещё просто тестером по меряю.Не исключено,что б.к. врать начал.У меня на 1.3л. на единицу ниже всегда кажет.

[Lugege]

Ни чего нет этого.Машина на автомате вообще.Аккум попробую подзарядить,но как раз в дальней поездке и заметил,там он заряжен уже хорошо был...да и раньше по городу на посаженном аккуме всё равно выдавало заветные 14.3в.Может щётки почти стёрлись?

Завтра ещё просто тестером по меряю.Не исключено,что б.к. врать начал.У меня на 1.3л. на единицу ниже всегда кажет.

Про сцепление я за механику высказывлся. Никогда на аккп не ездил.
Щетки. Правильная мысля! Очень часто залегают когда менял топл/фильтр и пролил на гену соляру.
Угольная пыль и грязь с дороги смешиваются с солярой и получается
пластелин. Щетки по нему не ездят нормально. Пока не прогреются и пластелин не растает.
Тогда по любому съем гены. Заодно проверить обгонную муфту. Она тоже может подклинивать пока не прогреется.
П/с . периодически имею плавающее напряжение на б/к. Но значек АКБ после заводки горел только когда вечером проехал по лужам, а утром был мороз. Газанул, значек исчез. Но это было от замерзшей воды на щетках, от соляры_ отписал.
И еще. Проверял свой б/к. Врет немножко. На 0.1 вольта меньше показывет. Потому у меня максимум на 3000об/мин 14,2 вольта (реально 14,3)

[makc5022]

Bosch
0 250 202 036

Свеча накаливания

8
1 дн. 395,92 р.Astra H GTC (L08)1.9 CDTI [Z19DT; Z19DTL] 120 л.с. Дизель2005 — наст. время-201007
До номера шасси: 72045139, 75030986, 78007391, 7G.

Astra H Van (L70)1.9 CDTI [Z19DT] 120 л.с. Дизель2005 — наст. время

Astra H универсал (L35)1.9 CDTI [Z19DT] 120 л.с. ДизельAstra H хэтчбек (L48)1.9 CDTI [Z19DT; Z19DTL] 120 л.с. Дизель

Zafira B (A05)1.9 CDTI [Z19DT; Z19DTL] 120 л.с. Дизель Получается эти свечи что покороче жалом подходят.я тоже себе такие поставил Z1.9 DT.

[чели челиос]

Проверил напругу сегодня.Чёт уже и по б.к. нормально кажет,но всё равно на 1-2 отстаёт,особенно,когда нагрузку включаю.При том при нагрузке наоборот по тестеру показывает аж до 14.5 кратковременно,а по б.к. до 14 падает.Короче всё в норме.

[чели челиос]

Если мультик такой

Не такой блин.у него только 10А максимум.Значит не прокатит.

[чели челиос]

Странности какие то со свечами...Выкрутил все,начал подключать по одной и смотреть свечение,все горят ярко и ровно.Единственное на старых почти сразу весь электрод загорается,а на новых самый край сначала,а потом тоже весь,но дольше гораздо.Неужели из за этого ошибку выдало?Обычно же только при обрыве,а тут его нет и близко...ошибка после установки новых свечей пропала.
Мультимером померить бесполезно.Такой,чтоб 20А выдерживал у меня в городе не продают,а если и найти где то,то стоят они очень дорого,ради свечей не готов такое покупать.

[rirz]

Чели. Ошибку по свечам выдало?
Опкомом или педалями?

[чели челиос]

Чели. Ошибку по свечам выдало?
Опкомом или педалями?

и опкомом и педалями и ключём в крышу.Почему и полез менять.Странно,что не обрыв,а оно косяк в свечах увидело...больше скажу:я не увидел косяк,но он то был,ошибки теперь нет.
Это на 1.3л. кстати.

[rirz]

Забавно

[Lugege]

Странности какие то со свечами...Выкрутил все,начал подключать по одной и смотреть свечение,все горят ярко и ровно.
....на старых почти сразу весь электрод загорается,а на новых самый край сначала,а потом тоже весь,но дольше гораздо.Неужели из за этого ошибку выдало?Обычно же только при обрыве,а тут его нет и близко...ошибка после установки новых свечей пропала.
Мультимером померить бесполезно.Такой,чтоб 20А выдерживал у меня в городе не продают...

На современных дизелях обычно используются двухспиральные свечи. С эффектом постсвечения (постнакаливания).
Принцип работы примерно такой:
В кончике свечи (трубке) стоит основная нагревательная спираль. В корпусе (последовательно) дополнительная. Она же-термосопротивление.
При подаче напряжения, по теории, плавно должна начать греть основная спираль в кончике( трубке) свечи. Когда "краснота" доползает до основания трубки - нагрев передается на корпус свечи и термоспиральку в корпусе.
От нагрева у термоспиральки начинает расти сопротивление и ток, поступающий на основную спираль (в кончике), уменьшается.
Этого тока достаточно, чтобы кончик оставался разогретым "оранжевым", но не расплавил трубку. Вот это и называют постсвечением.

В кончике свечи может применяться и не спираль. Бывают всяки-разны керамические порошки.
Слишком резкий нагрев говорит о том, что в основной спиральке пару витков перемкнуло (порошок от перегрева припекся в комки). От этого сопротивление основной спирали (порошка) становится ниже, тока жрет больше, разогрев более быстрый.

Мозги могут видеть повышенное потребление тока (скажем не 4*11А=44А), а 60А. Реле накала (стоит перед АКБ) скорее всего дает сигнал в мозги о коротыше, и мозги вырубают свечи от греха подальше. Соответсвенно стучат ошибку.

Как-то так может быть.

Чели челиос, свечи сам выкручивал? Аль к спецам ездил? Опасная это вещь. Заломать как нефиг делать.

П/с. М890 обычно имеют допуск до 20 А. Но, по-моему, в 890С - только 10 А.

[чели челиос]

Мозги могут видеть повышенное потребление тока (скажем не 4*11А=44А), а 60А. Реле накала (стоит перед АКБ) скорее всего дает сигнал в мозги о коротыше, и мозги вырубают свечи от греха подальше. Соответсвенно стучат ошибку.

Вот так скорее всего и есть.Ещё кстати на прозвонке при прикладывании щупов к корпусу и электроду,на старых свечах не пищит,а на новых пищит.
Очень полезная инфа.спс.Если можно я её мужикам покажу,а то в другой теме вчера была дискуссия по этому поводу.

Чели челиос, свечи сам выкручивал? Аль к спецам ездил? Опасная это вещь. Заломать как нефиг делать.

Знаю знаю.Уже не в первой.Вроде опыт имею и свечи и форсунки выкручивал не раз.Мне спешить не куда,если не идёт брызгаю вэдэшкой и жду,пока отмочится.Здесь туго две очень сидели,но выкрутил довольно быстро всё равно,при том на 1.3л. доступ удобный очень.Короче руки у меня,как динамометрический ключ Мне на 1.9л. свечи в мастерской меняли,так откручивать побоялись,я сам срывал.

[makc5022]

чели челиос ( Мне на 1.9л. свечи в мастерской меняли,так откручивать побоялись,я сам срывал.) Сам срывал,после поди и сам закручивал.Нофиг они нужны эти мастера.Я сам на всех машинах менял.Причем на 1.9 обнаглел вообще ,даже не разу вд не побрызгал.Купил свечи взял и открутил на сухую потихоньку,хотя они там с завода родные 6 лет проработали.открутились слава богу.

[чели челиос]

Сам срывал,после поди и сам закручивал.Нофиг они нужны эти мастера.Я сам на всех машинах менял.Причем на 1.9 обнаглел вообще ,даже не разу вд не побрызгал.Купил свечи взял и открутил на сухую потихоньку,хотя они там с завода родные 6 лет проработали.открутились слава богу.

Там ключ нужно было искать подходящий и покупать да не очень удобно подлазить,решил на станции хоть раз пусть сделают,тем более хвалили их типа.В принципе действительно лучше бы сам,не очень мне всё это понравилось,но в итоге хоть поменяли всё таки.

.Купил свечи взял и открутил на сухую потихоньку,хотя они там с завода родные 6 лет проработали.открутились слава богу.

У меня тоже нормально пошли.На 1.9л. по толще они и посмелее как то крутить.

[Экстазовладелец]

Я не волшебник...
жизнь заставляет беларусов , экономист я по профессии.

Коллега)))) тоже экономист) даж еще в аспирантуру пошел.... хорошо что не закончил а то ваще работу не найдешь.... впринципе я уже пол года найти ничего вразумительного не могу

свечи сам выкручивал? Аль к спецам ездил? Опасная это вещь. Заломать как нефиг делать.
.

на 1,9 меняются спокойно.
на прошлом дизеле 1,3 мне диллер заломал аж 2 штуки- предложили за шутуку баксов разобрать - пришлось ехать в Минск, в гараже за МТЗ мне их за 20 минут высверлили.

[Lugege]

...Нофиг они нужны эти мастера.Я сам на всех машинах менял.Причем на 1.9 обнаглел вообще ,даже не разу вд не побрызгал.Купил свечи взял и открутил на сухую потихоньку,хотя они там с завода родные 6 лет проработали.открутились слава богу.

Тоже сам менял на своем движке. Начитался ужасов, заранее выбрал контору а Минске по высверливанию (чтобы экстрактор нормальный у них был, а не набор китайских приблуд).
Свечи, видно, не менялись с завода, три были мертвые.

Пару дней брызгал ВД-шкой на горячую. Заодно грязюку от болтающихся вихревых (слетевшая планка) в колдодце керосином отмыл.
.
Взял обычную головку (вроде на 9), Т-образную ручку и взявшись двумя руками, чтоб не было перекоса .... сорвал без проблем!
Подстраховываясь, дальше делал пару оборотов и брызгал ВД-шкой, полминуты, и снова откручиваю на пару оборотов. Пока просто рукой, без усилия не пошли.

Через год отдавал в машину в ремонт. Надо было выкручивать свечи. Пригнал на СТО и мастера сразу начали пугать заломом.
Опять взял ключ и при них сам выкрутил на сухую.
А вот мой товарищ на 1,9DТН (Зося 2007г.) сумел сам заломать одну . Потому как откручивать пытался c трещеткой, ну и перекосил малек.
Остальные три я ему помог (не заломать, а выкрутить ).

П/С чтоб вымытый колодец на впускном не пропал зазря после смены свечей - зафиксировал шайбы 1, 2 и 4 вихревых заслонок термогерметиком. Просто обмазюкал их кисточкой с "горочкой", а то болтаются как у кота....