Галерея
Группа в Telegram
ночью в метель то и на юге печка нужна.Сообщение от Parenek
ночью в метель то и на юге печка нужна.
ЛЮБОЙ дизельный опель (и в том числе астра Н) для россии (а также германии, дании, щвеции, финляндии и т.д.) поставляется с квикхитом В БАЗОВОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ !!
с дизельными шкодами и фольцвагенами вроде такая же ситуация
генератор (и аккумулятор) на дизеле всегда заметно мощнее, а квикхит может и такой же
как человек поездивший уже на трех бензиновых моторах от опиля, на двух из которых более 200ткм, очень не советую тебе ездить под нагрузкой на оборотах менее 2000\мин
а то потом тысячам к 150 уже будешь плакаться, что моторы плохие опиль делает
можно по каталожнику глянуть. С учётом толщины проводов и площади обдува - нету там супер/мегапупер мощности.
То есть на 2-ой передаче при движении на пустой машине прямо это "нагрузка"? Надо ехать на первой при 4000об/мин?
Поясни, а то я корреляции не вижу в твоем изречении между ресурсом и оборотами, особенно на пониженных передачах.
Кстати, если обратится к алгоритму работы АМТ трансмиссии Лады Весты, то она до последнего держит наивысшую передачу. Видать что-то в этом есть.
пройдет 15 лет, за этот период выйдет из строя:
- модуль зажигания
- генератор
- компрессор кондея
- комплект сцепления
- сим модуль
- ЭГУР
- затрется лобовое и не раз
- клапан вентиляции картера
- все по ходовой (ступицы, стойки, диски, амортизаторы)
- помпа
- прокладки теплообменника
- термостат
- патрубки
- проводка
- и много другое.
Как видишь, про поломку мотора я не пишу вообще, так как его ресурс в разы больше всего перечисленного, которое поменять выйдет в половину остаточной стоимости машины.
корреляция такая, что не существует примитивной (линейной) зависимости ресурса от оборотов!
для атмосферных моторов многие считают оптимальными и наиболее выгодными, с точки зрения именно ресурса, обороты между пиками мощности и момента
к примеру мотор гибридной таёты приуса, когда запущен, всегда молотит 4000об/мин через планетарную передачу, и на практике это сейчас чуть ли не единственный оставшийся в продаже миллионник среди малолитражек по ресурсу
на астре Н конечно не стоит ездить всегда на 4000об, но и меньше 2000об долго лучше только с горки!
что-то в этом есть - безусловно!
завышенные передачи и заниженные обороты позволяют сэкономить немного бензина хотя бы по цифрам в паспорте и рекламных буклетах
это ОЧЕНЬ выгодно любому производителю - и лады весты и моей корсы с изиком, которая иногда пытается ползать по пробкам чуть ли не на пятой, вынуждая переходить в режим "спорт"
а то, что нагрузка на мотор повышенная и выйдет он из строя раньше - так это опять же выгодно производителю, одним выстрелом сразу два зайца
и на механике всякие там подсказки о переходе на следующую передачу (в пежо и ситроена например) тоже подсказывают исключительно за экологию и экономию, без заботы о моторе вообще
ну у меня в ашке за 150000км по этому списку только:
- затрется лобовое и не раз (сколы)
- две стойки стабилизатора по 500руб каждая
а за 220000км только:
- затрется лобовое и не раз (сколы)
- две стойки стабилизатора по 500руб каждая
- модуль зажигания
так что ты немного "сгущаешь краски", если говорить без ненормативной лексики и перехода на личности
а вот на астре G на 150000км у меня лобовое было еще родное, а мотор (гбц) я уже отдавал капиталить после залегания колец и его последствий
Вот видишь, сам отметил связь нагрузки с оборотами. 1-2 передачи пониженные и мотору 1.8 тянуть машину на них легко, да и предназначены они для набора скорости, поэтому смысла повышать обороты нет, машина идет легко. А вот ползти на 5ой на 1.5тыс оборотов в горку действительно не стоит.
Вообще из доступной мне информации, меньше всего проблем с мотором и коробкой у зафироводов. Видать щадящая эксплуатация значимо продлевает ресурс.
Поэтому я использую "золотую середину" - на пониженных ползаю внатяг, не допуская пробуксовки (даже на льду) а на повышенных держу обороты в интервале 2-3.5тыс оборотов. И динамика приемлемая и расход терпимый (до 8.5л зимой в городе).
В статистике есть такой термин - "выбросы". В общем графике их не учитывают.
Чтобы не переходить на личности, обратимся к данным драйв.ру и астраклуб.ру. Если принять общее количество машин на этих форумах за репрезентативную выборку и провести корреляционный анализ, то ДОСТОВЕРНО проявятся описанные выше конструктивные недочеты у большинства машин в разные, но приблизительно одинаковые для каждого по отдельности узла, сроки.
Поясню, если владелец 1 и ездит аккуратно 15тыс км в год, то за 5 лет владения он достоверно попадет в группу риска:
- модуля зажигания
- прокладок теплообменника
- термостата
- лобового стекла
- обгонной муфты
Если эксплуатация "жесткая" и пробеги больше, то добавим
- МКПП
- генератор
- компрессор кондея
- клапана и шестерни фаз (даже в 3-й модификации)
- проводка задних дверей
- клапан вентиляции картера
- лампы ксеноновые и все их модули
и многое другое.
Капиталка 1.8хеr - эксклюзив. Судя по изученной мною информации КШМ и ГБЦ довольно живучие, люди сплавляют машины, устав менять прокладки, модули, термостаты, шестерни и пр.отдавал капиталить после залегания колец и его последствий
Повторю фразу Алексана - опель астра Н хорош новым при бережной эксплуатации до 100тыс.км. То есть мне хватит на 10 лет
хорошо, давай допустим, что астра-клуб - это выборка репрезентативная...
на форуме зарегистрировано 146651 человек, пусть только у половины из них когда либо была опель астра Н, и только у 10% из них астра Н была в течении 5 лет
итого имеем 14000 человек в репрезентативной выборке после фильтрации
сколько человек тут упомянуло на своей астре проблему прокладок теплообменника или шестерен ГРМ хотя бы вскользь? 50 или 100 или 200?
100 из 14000 - это и есть ДОСТОВЕРНО (большими буквами) по твоему??
какой ты говоришь там есть термин в статистике? "выбросы"??
SRSergey, В поддержку tutukata, хочу отметить, что, весь список проблем ты прикрутил ко всем пострадавшим одновременно! А по факту лишь у части из них произшло одно, у другой другое, у третьей трей! А ты все в кучу слепил! Как будто у всех из них весь, перечисленный тобой перечень неисправностей происходил, притом одновременно!
как раз больше правSRSergey, многое смогу оспорить, т.к. зависит от эксплуатации и на сколько ты шаришь в авто и что умеешь делать, кроме заправки авто, но общая статистика такова, забыл он еще ступицы)))
Главное что он забыл это гарантию. По ней можно устранить часть проблем.
Машине без малого 5 лет и 75000 км, и ничего из перечисленного не было! Так кому больше верить? Реальному владельцу астры или непонятно кому?!
Репрезентативная выборка это та, параметры которой будут соответствовать заданным критериям в целом. Применительно к владельцам Астр Н эти критерии мы задаем сами из некоторых условий, так как все машины нашему исследованию недоступны.
Для этого нам надо создать несколько групп и провести корреляционный анализ. Одна группа должна быть контрольной (то есть владельцы должны машину эксплуатировать идеально). В таком случае данные будут объективны. Нам же приходится импровизировать и упрощать условия.
Для этого нагляднее вместо Асираклуба использовать бортжурналы Drive.ru, так как там данные уже систематизированы. Намного нагляднее группировать неисправности по дате и пробегу их возникновения.
Так вот, все описанные мною поломки ДОСТОВЕРНО (для этого отличие должно быть более 0.05, то есть 6 на 100 и более) проявляются по определенному пробегу и времени. А разброс обусловлен особенностями эксплуатации, о котором данных нет.
Теперь понятно о чем я веду речь?
Твой пример некорректен, так условия не позволяют провести сравнение. Поясню. Берем прокладки теплообменника. На выход из строя влияет время, температурный режим и пробег (чем дольше работает и чем выше его температура, тем быстрее они износятся). Группа контроля - спецы ГМ, эксплуатирующие авто в идеальных условиях.
Так вот, к примеру, в группе контроля прокладки пробьет в интервале пробега 80-90тыс и 5лет у 10%, 91-110тыс у 30%, 111-130тыс у 50%, 10% не пробило до 150тыс. Если отличие в группе сравнения будет более р>0,05, то поломка имеет конструктивный просчет. К примеру, до 90тыс и 5 лет у 30%, до 100тыс у 60% и у остальных до 110тыс. Если это попадет в гарантийный период - поменяют, нет - ремонт 7тыс.
Так вот, проанализировав уйму бортжурналов, скажу, что до 100км пробега большинство 1 владельцев опелей их продают, так как около этой отметки в машину надо вкладывать деньги. Подчас немалые. А после 100тыс и 2-3 владельца указанные мною поломки лезут чередой.
Читай внимательно. Я указал что каждой поломке как правило соответствует определенный пробег, время и особенность эксплуатации. К примеру термостат на исправной машине выйдет из строя как износится резинка (превалирует время), а убить МКПП, соревнуясь с гонщиками на Приорах можно за полгода (на первый план выходит особенность эксплуатации)
Тоже верно, при явном браке. Если машина пробегает мало? К примеру, у меня в год не более 12тыс. То есть за 3 года не более 40тыс. А те же прокладки начинают пробиваться на 80тыс.
Добавлено спустя 13 минут:
У тебя машина с новья. За ней, надеюсь, ты следил. То есть вовремя меняя свечи, берег модуль зажигания, однако некоторые детали, типа термостата и прокладок критичны к моточасам (ну типа старости). Так что все у тебя впереди еще
Вот про теплообменник на новой машине и фанатике владельце.
Пробег до 100 и пробило. Можно заняться и провести анализ, но по каким-то актуальным проблемам. По всем слишком долго.
Последний раз редактировалось SRSergey; 16.01.2016 в 01:38.
в общем-то, эту фразу можно отнести к любому современному автомобилю
Если взять сравнение с РИО, то надежность у нее заведомо выше. Если почитать бортжурналы владельцев, то найти систематическую поломку сложно. Да большая ликвидность на вторичном рынке тоже показатель.
вся ее надежность (хотя, если читать форум, то болячек у нее предостаточно) меркнет на фоне ее отвратительной активной безопасности, а именно отвратительно подвески от которой адекватные солярисоводы/риоводы плюются, пустым рулем, дешевыми материалами отделки, маленьким салоном.
у себя во дворе я сегодня видел живую весту. купили ее вместо соляриса я так понял. вот основной конкурент для солярисов и рио.
у опеля с ликвидностью все в порядке. в пятерку входит по продажам на вторичке.
Тут спорить не буду. Опыта такого у меня нет, чтобы сравнить.
Весту я тестировал, выкладывал отзыв на сайт. Рио пока в приоритете по:
- гарантии (5/150 против 3/100)
- коробке (6ст механика или гидротрансформатор)
- мотору (тише работает, более мощный)
- техническому оснащению (бесключевой доступ, линзованная оптика, 6 подушек + шторки, обогрев руля и пр.)
В Весте пока есть недоработки, нужно время для устранения и повышения конкуренции.
Может я что-то и недопонял, но машины продаются трудно по данным перекупа Димки и объявлений на астраклубе. Может это из-за того, что МКПП уже рудимент?
Рио надежней Ашки?! Очень спорное заявление. У двоих моих знакомых рио и солярис ломались не однократно на маленьких пробегах! Одна из поломок - сцепление на 20 тысячах. Я езжу и наслаждаюсь ашкой 5-й год! Одна поломка по моей дурости - деранул гдето-то на охоте гофру. В итоге поменял в течении часа за 4 рубля в сервисе у неофициалов. Про остальные плюсы ашки и говорить нечего, их предостаточно!!!
Ух как ты завернул! Восхищен! Это не ты у нас среднюю зарплату подсчитываешь и опросы всякие проводишь?
Нет, я ничего не считаю и опросы не провожу. Просто когда писал диссертацию пришлось освоить статистику. Вот и пытался "медицинскую" статистику перенести на "автомобильную".
у Parenek реально могут прокладки долго прожить, климат у него теплый, 100% , что кто хранит в теплых гаражах, проблем с прокладками не знают
Очень на это надеюсь, посмотрим! А так конечно за без малого 5 лет пока ни одной проблемы, ттт, но ничто не вечно под луной, даже Opel Astra H...!
А нет, рио-солярис, конечно бессмертен!
А это значит, двигатель перед поездкой нужно прогревать.
А это как влияет??? Какая разница когда он прогреется в движении либо на месте???
Не бессмертен, но систематических поломок в нем я найти не смог. Случайные есть, а вот "эпидемии" - нет.рио-солярис, конечно бессмертен!
это бес толку, т.к мороз для резины вреден как и жара
Давление масла на оборотах выше, чем на хх.
у меня друг ипг Киа и Хендай, завтра найду для тебя
и кат на хх засирается в разы "лучше"
Принято. Буду ждать
Где это написано? На сколько уменьшится ресурс? Насколько я понял, особых проблем с катализатором на Астре Н не отмечается.
почему не корректен?
почему нельзя провести сравнение?
мы изучаем событие "случилась неисправность N в автомобиле астра"
берем кучку пишущих про свою машину владельцев (например 14000чел на астра-клубе) считаем число упоминаний про неисправность N (например 100чел на астра-клубе) получаем оценку для вероятности события проявления данной неисправности (вероятность, мягко говоря, получается не высокая)
условия разные у всех, "бережно эксплуатировать" и "быть уверенным, что бережно эксплуатируешь" - это две большие разницы
кто-то обгоняет с 60км\ч на 3-й, а кто-то на 5-й, но оба считают при этом себя водителями, снимают видео и выкладывают
температура там или другие факторы - плевать - у нас большой клуб, достаточно большая выборка, все хорошо усредняется само-собой
в итоге я тебе назвал конкретные и открытые всем цифры (которые любой может проверить и поправить, если вдруг я ошибся в своих расчетах), а ты что-то мямлишь как долго анализировал каких-то журналы по штангенциркулю с привлечением контрольной группы из самого GM
ты и правда считаешь, что кто-то здесь (или еще где-то) в эти твои фантастические рассказы поверит вот так сразу и НА СЛОВО?
хочешь изучать ботовые журналы? делай это как мужчина!
сделай подборку ссылок, подсчитай точные цифры, выложи результат сюда... а мы перейдем по ссылкам и проверим...
а так пока что это обычное балобольство: ты просто сказал ДОСТОВЕРНО и все, без какого-либо подтверждения
на российском рынке:
- астра Н продается с 2004 года, основной профильный клуб - astraclub.ru
- китайское рио продается с конца 2011 года, основной профильный клуб -Сообщений 7,227,317 Пользователи 146,736
итого астра Н продается НА СЕМЬ ЛЕТ дольше, количество отзывов о ней (в виде постов на профильных форумах) отличается НА ПОРЯДОК483 874 Всего сообщений 27 108 Всего пользователей
после рейстал реально пока ничего не ломается, хотя их и мало, а вот до звездец, ступичные рейки, радиаторы, сиденья и пр, короче г)))))Принято. Буду ждать