Помогите с подбором бюджетой музыки

[Евгений_071]

Добрый день. Знатоки подскажите советом. Имеем астру н хетч., все штатное (cd30mp3) и имеем бюджет 15тык (все буду делать сам).Майфон менять на хочу, т.к. совсем не дешево выйдет да и геморой с управлением на руле и реализацией кнопки сетинг не нужен. Соответственно рассматриванию варианты шайтан коробки либо выпайки линейных выходов. Вот тут первый вопрос: намного ли лучше будет звук если выпаивать линейки по сравнению с шайтаном? (не очень хочется лезть в майфон с паяльником). Далее сама акустика, то на что я положил глаз: колонки - Morel Tempo 6, усилитель - Magnat Edition Four (4-х канальный) и саб - Sony XS-GTX121LC + установочный комплект проводов; примерно вписывается в бюджет (+/-). Что скажите по данным компонентам? Да, шумкой уже подготовлены двери и багажник, так что шумка в расчет не берется.

[S.V.A.T.]

В твой почти бюджет прекрасно впишется готовые решение от i-sotec.com. Посмотри, но может быть проблема в наличии в России или доставке оттуда.

[Евгений_071]

Не очень дружу с иностранными языками. Как я понял там один усь стоит 300евро(12000р.) а если с сабом 460евро(18400р.) + все равно колонки менять, дорого. Я так понял единственный плюс это простое подключение

[leha080]

Могу только сказать что саб гомно! Бюджет на саб? Уж лучше отдельно крпус купить, прлклеить самому дополнительно эпоксидкой и поставить нормальный дин!

[Евгений_071]

Бюджет на саб до 4 ну масимум 4,5к, еще имеет значение размер, что бы место много не занимал. Какие есть варианты?

[^Сергей^]

Евгений_071
С таким бюджетом не разбежишься. Точнее я бы сказал не стоит даже заморачиваться сменой компонентов. Что можно купить на 15т.р.? Нормальный саб стоит около этой суммы. Хотя если смена ГУ не стоит в планах то можно в принципе купить все самые дешевые компоненты, т.к. звук будет играть как самое слабое звено, а это ГУ.

[Евгений_071]

Че прям вообще никаких улучшений не будет?

[maximus_063]

Ой вот не надо только пальцы про дорогие сабы загибать. Со штатной головой это не к чему.
Вот вам саб
http://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=SBG-1044BR
Вот вам усилок
http://www.auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=XM40
Фронты выбираем по вкусу, темпо шестые с огромедным запасом по мощще, оно надо?

UPD. Вот вам тесты акустики в бюджет http://www.avtozvuk.com/az/2012/06/046.htm кто то верит этим тестам, кто то нет, всеже лучше чем ничего, еще есть сайт magnitola.org оочень любопытный сайт

[leha080]

Ну баса добавится, и в следствии тембра поставишь в ноль ,и майфун запоет погромче без искажений от басов! это только начало! потом пошло, поехало ,забахоло

[maximus_063]

без искажений(для среднего слушателя) он запоет потому что выходной каскад встроенного усилка разгрузится, а не только от басов.
а так да согласен, автозвук он затягивает )))

[^Сергей^]

maximus_063
В том то и дело что затягивает. Дак может есть смысл сразу по уму все делать. Понятно что бюджет надо расширять значительно тогда будет.
Евгений_071
Результат естественно будет и будет в лучшую сторону, но ожидать чего то сверх естественного не стоит. Одно могу сказать точно, что даже при такой минимальной сумме вложенный в авто звук результатом ты будешь доволен, но вот какой промежуток времени уже другой вопрос.

[Евгений_071]

Ну вот успокоил. Я уж думал бросать эту затею. Посмотрим что получится, если звуком буду не доволен придется думать о замене головы. Да какие еще варианты по сабу, чет ни как не определится.

[maximus_063]

Да какие еще варианты по сабу, чет ни как не определится.

по читай тему соседнюю
http://astraclub.ru/threads/100155-С...активный-выбор

[Евгений_071]

Если честно то к активным сабам отношусь скептически, мое мнение что отдельно саб и отдельно усь лучше чем 2в1, и опять же поменять можно что то одно если перестанет устраивать.

[blockshooter]

Могу только сказать что саб гомно!

С чего такие выводы?

Евгений_071 отличный саб! стекла не вышибает, но если выкрутить на 3/4 мощности - вибрация чувствуется даже на педалях! + он довольно небольшой и за счет трапециевидной формы удобно прислоняется к спинке сидения.
вообщем, я доволен!

[maximus_063]

Нет, я про саб ESX и усь Crunch.
Вот кстати достаточно бюджетный саб от именитого производителя.
http://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=G110-4%20box
Если взять этот бостон и кранч, то вполне красивая связка, хммм сам подумаю над таким вариантом если придется дин менять на бостон.

[Евгений_071]

Интересно еще узнать мнение про шайтан коробку и линейки. Шайтаны кстати видел и за 200р и за 3000р. в чем разница?

[maximus_063]

Имхо это шняга не нужная уже давно, либо выпаивать линейники из ГУ, либо цеплять на высокоуровневые входы в усилители.
Лишние шумы, лишние потери, лишние наводки от силовых проводов.
Разница между ними в брендах скорее всего, ну может еще фитры какие ставят.

Вот хорошая шайтан коробка, но и бюджет соответствующий )))
http://audison.tchernovaudio.com/good/bit_Ten

[Воевода]

либо выпаивать линейники из ГУ, либо цеплять на высокоуровневые входы в усилители.

В принципе и это шняга. Басы на родном ГУ порезаны на уровне проца. Так что это все укол в протез. Даже китаец играет куда лучше, и басит даже на родной акустике.

[^Сергей^]

maximus_063

Вот хорошая шайтан коробка, но и бюджет соответствующий )))
http://audison.tchernovaudio.com/good/bit_Ten

Это уже не шайтан коробочка, это уже серьезная вещь под названием процессор. При установке на штатную магнитолу деньги на ветер, сам лично создавал тему, если есть желание почитайте http://astraclub.ru/threads/78175-%D...82%D0%B8%D0%B2 . По поводу выпайки линеек это самый адекватный вариант, нежели установка всяких там шайтан коробочек. Но опять же нужно учесть, что данная процедура достаточно затратная, если делать у хороших спецов. Зато искажения уж точно будут меньше при подключения усилителя через линейные выходы, а не по высокоуровневым. Решать тебе. Сравни все за и против.
Вот мой выбор под твой бюджет:
1. Morel Maximo 6 фронт
2. Focal SB 25 A1 саб
3. Magnat Edition Four Limited усь 2 канала на фронт, 2 на саб в мост.
Итого около 15т.р. + провода сила, межблоки. Ну и выпайка линеек. Бюджет конечно поболее будет, саб хороший, денег своих стоит.

[Воевода]

maximus_063
Ага подаем убогий сигнал после магнитолы и пытаемся хоть что то восстановить интерполяцией. Смысл? если есть куча процевых магнитол, которые с радостью разрулят двухполосную поканалку задержками и прочим. ,

[^Сергей^]

+1 по поводу замены ГУ, но бюджет уже совсем не бюджетный получиться

[maximus_063]

мухаха два раза
а лучше три раза
спорить и сравнивать алпайны с ШГУ не буду, это бессмысленно.
но позвольте не согласиться с вышенаписанным.
как же меня задолбали эти "потребительские мифы"...
господа Воевода и Сергей, вопросы к вам
1. как давно вы занимаетесь профессиональным автозвуком?
2. вы проводили тестирование cd30mp3 на снятие ачх без проца и с процом?
3. вы читали заглавный пост что ГУ не меняется?

тему Сергея по читал, внятных ответов кроме "мне кажется" и "ИМХО" не увидел, ясен пень что замена ГУ даст хороший прирост, а если еще и процессорная голова так вообще супер, а если еще и процессор сверху, да усил на фронт поканально

ребят, я тоже знаю много много умных слов из автозвука и даже есть друзья маньяки с киловатными системами, но вы ниразу не вдумались чего хочет топик стартер и ниразу не вдумались что можно сделать, распиннались шаблонами и все, герои фигли ))))

ЗЫ. выше написанное никому в обиду не сказано, все носит статус имхо, наверное и может быть.
ЗЫЫ. я уже строил систему в корсе на такой голове, и я прекрасно знаю что она может и что не может.

UPD. Вопрос, а нафига выпаивать линейники, если ачх порезана процом?

[^Сергей^]

maximus_063
Ну тогда к тебе тоже есть пру тройку вопросов:
1. Зачем тогда выкидывать от 10т.р. на проц, если цитирую твои же слова АЧХ порезана процем?
2. Почему если ты так радужно все преподаешь куча людей не заморачиваются с установкой процессора, а ставят нормальное ГУ?
Зы. Началось все с бюджета в 15т.р., а закончилось как всегда... Процессоры, Браксы и т.п.
ЗЫЫ. Вы пишите

3. вы читали заглавный пост что ГУ не меняется?

, и тут же предлагаете как вариант проц почти на весь бюджет?!

[Воевода]

maximus_063
Что такое профессиональный авто звук. Звук из автостудии? или хороший инстал самому? Как машину первую купил в 20 лет так занимаюсь, и друзьям и незнакомым помогаю, никто не жаловался. 2 Слухом не обделен на музыкальных инструментах в юнности играл. АЧХ помогает в оценке, но слух на первом месте. Нисколько не принижаю аудисона, но без хорошего источника, он будет пытаться востановить АЧХ путем интерполяции. Можно и не менять ГУ, а поставить неродную магнитолу в бардачок, а панельку в удобное место. Для меня родная магнитола законченный продукт, и все апгрейды это иньекция в протез, 99% потом меняют магнитолы. и если поставили задачу улучшить звук, то замена ГУ это первый шаг. После шумки. Может кому и нравиться звук родного гу даже с процом, то ради бога слушайте на здоровье. Но соот цена качество ниже плинтуса.

1. Зачем тогда выкидывать от 10т.р. на проц, если цитирую твои же слова АХЧ порезана процем?

Там чудесный проц, из воздуха дорисует ее, типа из MP-3 cделает CDA, а из 3мп фотика 12мп.

[leha080]

встряну, а откуда в штатной голове проц? там стоит только ЦАП для CD привода и дальше полный аналог!!! все настройки тембров и громкость делается на аналоге и с радио идет аналоговый звук! Или вы хотите сказать что в ШГУ запихнули еще а АЦП? только для того чтоб тембр регулировать громкость и зарезать басы? это все делается одной микросхемой, а басы могут потерятся в коректирующих цепях этой микрухи!

звук можно вытащить даже из китайского двухкасетника, но только на уровень выше чем он есть! если довесить на ШГУ саб с усилителем и поставить нормальный фронт, то будет на много лучше, а если не понравится то уж заменить майфун не проблема ,по сравнению с протяжкой и установкой акустики!

[maximus_063]

Алексей, в ШГУ исключительно ЦАП, о нем и говорилось что он режет низы.

Хорошо, Воевода привел довод, музыкальный слух, тут не по споришь, слух не обманешь.
Однако Сергей, как еврей перевел стрелки в обратную, не ответив на вопросы.
1. я не предлагал проц, в данную систему, а лишь сказал человеку что есть такой, указал на проц именно интегрирующийся в штатные системы, под это заточенный.
2. так что там на счет зарезанного ачх то? замер делали? или будем дальше стрелки перекидывать? я то вкурсе что там за ачх, а вы?

[leha080]

Алексей, в ШГУ исключительно ЦАП, о нем и говорилось что он режет низы.

Ну допустим тогда как ЦАП режет низы на радио и на аукс? там аналоговый звук! Я могу только согласится что в корпусе микросхемы сразу и цап для сиди и аналоговый коректор для звука, а также громкость требл и бас
пс: это так офтоп, к теме не относится! просто мне кажится многие , под понятием ЦАП принимают совсем другие значения

[^Сергей^]

maximus_063
Я прям ждал старомодного гонева по поводу еврея когда писал и на оно свершилось! НУ да ладно! По поводу ачх замеры не делал и не собираюсь! Не к чему оно мне! У меня и так все хорошо со звуком не жалуюсь так сказать. Вы "батенька" слишком груб в своих рассуждениях!

[maximus_063]

Ну допустим тогда как ЦАП режет низы на радио и на аукс? там аналоговый звук! Я могу только согласится что в корпусе микросхемы сразу и цап для сиди и аналоговый коректор для звука, а также громкость требл и бас
пс: это так офтоп, к теме не относится! просто мне кажится многие , под понятием ЦАП принимают совсем другие значения

за радио не скажу, делал эксперимент, один трек писал на диск и в телефон, попеременно слушал сд и аукс на одинаковых настройках, разницы никакой, видимо уже после цап режет, в коммутаторе, хз но режет одинаково для всех режимов.

Сергей, про еврея это классика, либо вы намеренно спровоцировали мое высказывание и по тихому слились в дисскусии перекинув стрелки опять на меня, либо не намеренно и всеравно слились, мне без разницы.
Факт некчемности ШГУ cd30mp3 вами так и не доказан, острая необходимость его замены отсутствует. То что у вас все хорошо ни капли не сомневаюсь, у всех свои причуды.

От себя скажу, если строить на этой голове звук, главное не подключать саб к тыловым колонкам, там с ачх все еще хуже.
В корсе делал все поэтапно и жена каждый раз тестила звук на диске с барабанами аше. Сменил фронт - угу, уже слышу новые инструменты. Сделал шумку дверей - слышу также, но четче. Ставим саб - да басу больше, долбит хорошо, но местами не понятно улучшение . Делаем шумку багажника и закрываем фазик - решено оставит так.

Немного погодя если таки найду эту тему выложу результаты замеров.

Добавлено спустя 19 минут:

Нашел, рекомедную к тщательному прочтению
http://astraclub.ru/threads/71757-До...ющий-усилитель .
Потом подумать и еще раз прочесть.
Гуманитариям вдуматься будет тяжко.