Если я не ошибаюсь, то было обжалование постановления, и жалобу не удовлетворили. В этом случае, вроде бы, постановление (которое было обжаловано) в силу вступает. Обжалованию в данном случае подлежит уже решение (по жалобе на постановление) апелляционной инстанции. Однако, конечно, это чрезмерную прыть лица уполномоченного не оправдывает.
А прокуроры, да - такие прокуроры...
Ну да, 16 мая суд отклонил жалобу. Если постановление вступило в силу 16го, то у меня еще 30 дней чтобы его оплатить, а это ка минимум до 26 июня. А она уже 10го июня у приставов+ еще понадобилось время чтоб ее переслать в другой город.
Когда-то у нас вводили 60 дней на оплату административного штрафа, кстати. Если есть желание - жалобу прокурору (или вышестоящему начальнику) на должностное лицо вынесшее постановление за несоблюдение КоАП ст. 32.2 ч. 5. А если еще и исполнительное производство заведено... Особо она ему мало что сделает, но прыти на будущее поубавит.
Я одного не могу понять, зачем столько бессмысленных телодвижений - жалобы, обжалования, ведь в 3 посте топикстартеру написали "В соответствии с п. 6.15 ПДД, светофор отменяет действия только знаков приоритета, а 4.1.4 это предписывающий знак, а значит его действие не может отменяться светофором, а только сигналом регулировщика (п.6.15)." из этого следует что ТС нарушил ПДД за что ему выписали штраф. И судья какокй либо инстанции оставит решение первой инстанции без изменения. А ТС пытается оспорить аргументируя примерно так: он нарушил, но потому что знак не был продублирован, а значит не виноват? так чтоли?
In-eСпасибо, приму к сведению.
Кстати, а что мне может грозить от приставов и от сотрудников дпс, которые допустим остановят меня для проверки документов и узнают что у меня не оплачен щтраф?
Как я понимаю, приставы сначала в устной форме просят оплатить, а потом готовят дело в суд, и там уже в двойном размере?
Я одного не могу понять, зачем столькобессмысленных телодвижений - жалобы, обжалования, ведь в 3 посте топикстартеру написали "В соответствии с п. 6.15 ПДД, светофор отменяет действия только знаков приоритета, а 4.1.4 это предписывающий знак, а значит его действие не может отменяться светофором, а только сигналом регулировщика (п.6.15)." из этого следует что ТС нарушил ПДД за что ему выписали штраф. И судья какокй либо инстанции оставит решение первой инстанции без изменения. А ТС пытается оспорить аргументируя примерно так: он нарушил, но потому что знак не был продублирован, а значит не виноват? так чтоли?
Затем,что знака не видно(а по сути дела выяснилось,что его ваще там нет),а гашишники стригут людей как баранов,вот именно за этим)Конечно проще ваще пойти да заплатить полторешку было,а потом еще и еще
По части всего этого цирка судов и прокуратуры,их простые решения от безнаказанности видать,что им светит если что то не так сделают,выговор впаяют максимум,вот и не парятся,дело ж не о 100500 миллиардов)имхо
Пешеход
завязывайте с радиКАЛОМ,http://ipic.su/ гут и без реклам
Затем,что знака не видно(а по сути дела выяснилось,что его ваще там нет),а гашишники стригут людей как баранов,вот именно за этим)Конечно проще ваще пойти да заплатить полторешку было,а потом еще и еще
По части всего этого цирка судов и прокуратуры,их простые решения от безнаказанности видать,что им светит если что то не так сделают,выговор впаяют максимум,вот и не парятся,дело ж не о 100500 миллиардов)имхо
Не видно? или Не видел? Вообще странно даже употреблять "не видно", "не видел", "не заметил" - это равносильно "не знал", "не слышал"
Знак был, не стало его только сейчас, об этом и судья говорила ТС, но он похоже слышит только те фразы которые его оправдывают.
Насчет стригут как баранов - это не тот случай.
Не видно? или Не видел? Вообще странно даже употреблять "не видно", "не видел", "не заметил" - это равносильно "не знал", "не слышал"
Знак был, не стало его только сейчас, об этом и судья говорила ТС, но он похоже слышит только те фразы которые его оправдывают.
Насчет стригут как баранов - это не тот случай.
Интересное кино... Давайте тогда и и светофор с левой сторону убирем, чтобы перекрестки не перегружать "лишней" информацией. И зебры постираем с асфальта совсем, благо разметку и так мало где видно в нашей "деревне". ГАИ выгодно, чтобы оформление проезжей части провоцировало нарушение ПДД! Иначе они бы и сделали все, чтобы и дублирующий знак прикрутили, и "направление по полосам" вывесили. Только зачем, тогда доход упадет, а на водителей и пешеходов плевать, пусть давят-бьются!!!
Rooman, от бездарности может грозить всё что угодно. Максимум задержание, к судье, а там на усмотрение судьи - удвоенный штраф, либо административный арест. Однако, меры ареста/задержания применяются в крайнем случае (это из закона). Первым делом должны касаться денег/счетов, материальных ценностей. По хорошему - да, просят оплатить, но еще существуют и 7% сбора приставов "за услуги". По закону этим должен заниматься пристав и только он, т.к. только у него могут быть: 1. постановление о наложении наказания в виде административного штрафа (с пропущенным сроком оплаты); 2. протокол об административном правонарушении по ст. 20.25 ч. 1; 3. доказательства неуплаты штрафа (весьма интересный момент). Могут счет в банке арестовать на проблемную сумму (у меня у сестры арестовывали по уплаченному штрафу). На первое время можете сделать копию постановления и распечатать ст. 32.2 и возить вместе - предъявлять "при мало ли чего" должностному лицу и объяснять, что состава правонарушения до даты "Х" не наблюдается. Сами можете ознакомиться со ст. 4.8. и определить какой день уплаты последний (обратите внимание, в этой статье есть очень важные нюансы). На самом деле, думаю, догадываешься, что у нас может повернуться всяко и надо уметь грамотно отстоять свою правоту. Я сам сидя на разборе слушал странный лепет и.о. нач. ГИБДД, который предписывал патрульному ДПС обнаруженных по 20.25 закрывать (у патрульного, кстати, вполне обоснованно возникали сомнения, что такое допустимо)... Потом уже позднее слушал как этого и.о. отчитывает судья за незнание закона. Но ведь сколько тот самый патрульный народу "позакрывал" и продолжает это делать. Вот задача и состоит в том, чтобы грамотно сомнения в патрульном подтвердить, развить и подытожить. Хоть ручного адвоката заводи...
По поводу знаков. Вот если бы слева был знак, то Rooman вряд ли повернул без злого умысла это сделать. Отсюда и все следствия. А то что есть весьма странные расхождения со схемой расстановки - не лезет ни в какие ворота.
Интересное кино... Давайте тогда и и светофор с левой сторону убирем, чтобы перекрестки не перегружать "лишней" информацией. И зебры постираем с асфальта совсем, благо разметку и так мало где видно в нашей "деревне". ГАИ выгодно, чтобы оформление проезжей части провоцировало нарушение ПДД! Иначе они бы и сделали все, чтобы и дублирующий знак прикрутили, и "направление по полосам" вывесили. Только зачем, тогда доход упадет, а на водителей и пешеходов плевать, пусть давят-бьются!!!
Давайте начнем сначала ездить по ПДД! А потом и поговорим
У меня за 3 года, 96тыс км пробега по трем странам лишь 2 штрафа за скорость по 300 руб. А в скором времени за сроком давности с увереностью сооббщу о нуле. А вам слабо?
Давайте начнем сначала ездить по ПДД! А потом и поговорим
У меня за 3 года, 96тыс км пробега по трем странам лишь 2 штрафа за скорость по 300 руб. А в скором времени за сроком давности с увереностью сооббщу о нуле. А вам слабо?
а у меня за 10 с лишним лет 2 штрафа по 300р. за то, что на учет ТС не поставил во время, причем первый из них когда я только купил Астру с уже просроченными транзитами.
и что?
для того чтоб ездить по ПДД, эти нормы ПДД должны быть донесены в соответствующем им порядке. а то если следовать Вашей логике можно и на картонке знак нарисовать, ну и что пусть он и не соответствуют требуемым нормам, но ведь знак то есть! Так что ли? и ни чего страшного что Вы его ночью не увидите, ведь не для этого Госты пишут, нужно просто хорошенько осматривать окрестности дорог, а на дорогу можно и не смотреть, главное найти знаки которые могут висеть где вздумается.
Добавлено спустя 16 минут:
Сообщение от Rooman
In-eСпасибо, приму к сведению.
Кстати, а что мне может грозить от приставов и от сотрудников дпс, которые допустим остановят меня для проверки документов и узнают что у меня не оплачен щтраф?
Как я понимаю, приставы сначала в устной форме просят оплатить, а потом готовят дело в суд, и там уже в двойном размере?
приставы должны не в устной а в письменной форме просить оплатить штраф. они должны вручить постановление о возбуждении исполнительного производства, причем с копией документа согласно которого оно возбуждено. срок на исполнение 5 рабочих дней. в случае не оплаты в добровольном порядке взыскивается исполнительский сбор в размере 7% но не менее 500 руб. для физ.лиц. только в случае не оплаты в добровольном порядке они имеют право принимать какие-то меры принудительного характера. за частую приставы не вручают само постановление, потому как там все подробно расписано, а направляют письмо о необходимости срочно явиться к ним в отдел (что уже не законно) а там уже пытаются стрич с каждого по 500 руб. даже если штраф и 100р.)))
а штраф в двойном размере выписывается судом, на основании протокола пристава. протокол он имеет право составить в том случае если Вы прострочили 30 срок на добровольную оплату штрафа с момента всупления постановления о назначении штрафа в силу. для этого он должне вызвать Вас на составление протокола и полсе его составления направляет его в суд, потом уже суд рассматривает вопрос об удвоении штрафа. причем если Вы оплатите штраф даже с построчкой но с этого момента до вынесения постановления судьей пройдет 2 месяца можете смело показать судье квиток и заявить об истечении срока давности по этому нарушению, а в Вашем случае можете вообще говорить что Вы были лишены возможности оплатить штраф в 30 дневный срок, т.к. к приставам бумага попала даже рантше чем прошли эти 30 дней ( но это до тех пор пока эти 30 дней не прошли, потом надо платить, потому как оплаченный штраф вернуть можно в том случае если в итоге Вы выиграете процесс по оспариванию, а все остальные штрафные санкции на не оплату штрафа уже возврату не подлежат) как то так.
Последний раз редактировалось Mag-a; 19.06.2013 в 09:22.
Жму руку!
Вот видите можно же значит ездить по правилам в России, сами это подтверждаете - значит скорость правильную выбираете, заранее перестраиваетесь, пешеходов пропускаете, очень внимательны и осторожны ... всем почему-то хочется чтобы их чуть ли не за руку вели как детей малых и виноваты у нас как всегда во всех бедах ГИБДД, правительство и тд. С себя надо начинать! У меня все! Всем удачи, ТС терпения и мудрости!
Кстати, штраф в конце срока лучше оплатить и на самый последний день не оставлять (может возникнуть ситуация, что вы в этот день денежные средства банку передать не сможете - оставьте в запасе пару-тройку дней). Только возникнет двойственная ситуация в случае отмены постановления - штраф надо будет возвращать, а это может быть не легче, чем оспаривать постановление.
а если слева был бы забор? или траншея выкопана? как можно поворачивать туда, куда не знаешь. Я первым делом смотрю знаки на перекрестке, чтобы понять, кто, куда, чего может. Светофоры то мы почему то все видим, как бы уродски они не стояли, потому что жить то хочется
а если слева был бы забор? или траншея выкопана? как можно поворачивать туда, куда не знаешь. Я первым делом смотрю знаки на перекрестке, чтобы понять, кто, куда, чего может. Светофоры то мы почему то все видим, как бы уродски они не стояли, потому что жить то хочется
Да ладно! Видим,ага щас,даже если не видно,двигаешься по потоку или нет?Вы видать стоите пока точно не увидите светофор)Забибикают
Пешеход
завязывайте с радиКАЛОМ,http://ipic.su/ гут и без реклам
У меня за 3 года, 96тыс км пробега по трем странам лишь 2 штрафа за скорость по 300 руб. А в скором времени за сроком давности с увереностью сооббщу о нуле. А вам слабо?
32 тыщи за год и три страны... Ню-Ню... Детский садик.
Чем еще померяться предложите?
Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
Кто понял жизнь - тот не спешит!
OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...
Лучшая дорога та, что ведет домой...
Ex-Maxzelastra
а вы, наверно, как только бибикают сразу газ жмете и плевать, что ещё красный
Не,мне ваще по барабану,хоть бибикай,хоть фарами моргай,еду когда считаю сам нужным,я просто привел пример как у нас люди ездят,если не видно светофора,знаков,первый вариант,все поехали и я туда же,второй вариант бибикают,значит пора ехать)
Пешеход
завязывайте с радиКАЛОМ,http://ipic.su/ гут и без реклам
Жму руку!
Вот видите можно же значит ездить по правилам в России, сами это подтверждаете - значит скорость правильную выбираете, заранее перестраиваетесь, пешеходов пропускаете, очень внимательны и осторожны ... всем почему-то хочется чтобы их чуть ли не за руку вели как детей малых и виноваты у нас как всегда во всех бедах ГИБДД, правительство и тд. С себя надо начинать! У меня все! Всем удачи, ТС терпения и мудрости!
это не значит что совсем не нарушаю, просто стараюсь не нарушать, но иногда приходится. просто не попадаюсь))) есть и у нас такие места где путаница со знаками и разметкой, разметка говорит обгоняй, а знак который висел 1,8км.назад говорит обгон запрещен 2 км., ну кто эти 2 км. с точностью замеряет? вот и попадаются
но в основном меня если и останавливают попадаются нормальные ГАИшники, проверка документов чуть общения и еду дальше (к сожалению регион у нас такой останавливают в любое время даже если не нарушил), но бывает и так что пытаюся прикапаться к чему нибудь, как видят что немного разбираюсь расходимся с улыбкой))
Mag-a
Я уж предлагал знаки на картонке из-под пиццы, но мой посыл не был услышан, прикрылись идеей "раз знак висит (не важно как), значит не нарушай его требования"
Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
Кто понял жизнь - тот не спешит!
OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...
Лучшая дорога та, что ведет домой...
Ex-Maxzelastra
Да знаки у нас висят как попало,сказано даже в правилах вне нас пункта 150-300 метров,на самом деле(сам проводил экперимент),где висят вроде ничего,а где,тот же знак, обгон запрещен,и сразу сплошная,ну про разметку ваще молчу,много мест,конец зоны запрещения обгона,прерывистая линия метров 50,далее либо сплошная либо двойная сплошная,это хорошо когда знаешь
В Германии например 3 знака,до третьего должен закончить маневр,а у нас не то что дублирующий,так еще и поставить как положено не могут
Пешеход
завязывайте с радиКАЛОМ,http://ipic.su/ гут и без реклам
Давайте начнем сначала ездить по ПДД! А потом и поговорим
У меня за 3 года, 96тыс км пробега по трем странам лишь 2 штрафа за скорость по 300 руб. А в скором времени за сроком давности с увереностью сооббщу о нуле. А вам слабо?
Могу Вам сообщить что у меня опыт за рулем 8 лет и ни одного штрафа до этого случая!!! А километражем дети в детском саду пускай меряются.
Я очень рад что Вас не коснулся произвол и тупость чиновников всех рангов в нашей стране, и дай бог не коснется. Но если вдруг такое случится, вы мои слова еще вспомните!
а если слева был бы забор? или траншея выкопана? как можно поворачивать туда, куда не знаешь
Но ведь так часто делать приходится. Неужели всегда повороты в знакомое место? Если нет запрета, то поворот сделать легко. А вот наличие запрета должно быть должным образом обозначено. Светофоры стоят так, что не видеть их весьма сложно, но если иметь такой подход как "не обязательность" дублирующего знака при описании описании иного в нормах - не далек тот день, что будем ездить не видя светофора.
Как минимум, если по хорошему, должен быть обозначен выявленный участником движения косяк, однако, занимаются выгораживанием. Это не есть правильно. И видна вся суть "работы" круга лиц как на ладони.
Я тут недавно в Финляндию на ТО ездил. Дороги у них тоже не очень-то после зимы-весны хорошо смотрятся, но всё полотно уже расписано где и чего делать надо. Утром туда - идёт отсыпка обочины (и знаки, пикеты, постоянные знаки закрыты и всё что надо, именно только там где надо, а не там где в прошлом году забыли), еду обратно - техника заметает асфальт от камней после отсыпки. У нас же камни с дороги сметать - да ну, что вы. Вот так и живём, проблемы испытывает потребитель, а кое кто на этом еще и зарабатывает.
Ну со слов водил на работе на автобанах,буквально сегодня общались на эту тему
Хотя задумался над этим вопросом,мужик по ходу сказочник
Сказочник тот еще!
На автобане ставят два знака, справа и слева, смысл их такой же как и у нас - за знаком обгон запрещен, нет там никаких "трех знаков". Могут еще ставить временные, в зонах ремонтных работ. Но вот что бы три знака в ряд, от первого до третьего можно закончить маневр, такой порнографии не встречал.
И кстати, на автобане обычно запрещают обгон грузовикам (знак 3.22), с указанием расстояния запрета, 10-20-30-и тд км, что б они не занимали левую полосу на четырехполосном автобане. А обгон легковым (знак 3.20), запрещают только в зоне ремонтных работ, на временной стойке, причем первая стойка с предупреждением о ремонте будет стоять не за 50 метров до места ремонта как у нас, а за 3-5 км (!), так что даже ленивый тугодум успеет закончить обгон до запретной зоны, и уложиться в скоростные ограничения без экстренного торможения.
Что ж это будет за автобан с запрещенным обгоном легковым, при минимально разрешенной скоростью 80 км/ч, рекомендованной 130, и неограниченным (за редким исключением) максимумом?
In-e
Только добавь еще, что техника не просто сметает камни с дороги, а собирает их пылесосом которым у нас иногда улицы пылесосят
Последний раз редактировалось Tramp Max; 20.06.2013 в 00:59.
Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
Кто понял жизнь - тот не спешит!
OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...
Лучшая дорога та, что ведет домой...
Ex-Maxzelastra
в том то и дело, что если место не знакомое, нужно убедится в правильности своего маневра, рассмотреть знаки. На крайняк посмотреть как это делают другие
а собирает их пылесосом которым у нас иногда улицы пылесосят
блин ездит у нас тут один такой пылесос, только он больше пылеразброс)))) от него метров на 100 пыльный столб стоит, причем ездит уже не первый год так, не знаю одна машина или их несколько. затолкать бы их в одно место тем кто выпускает их на дорогу. надо будет как нибудь заснять на видео. если конечно в этом году будут ездить так же.
прилетали к нам тут недавно волшебники на вертолете)))) возможно теперь немного порядка прибавится (хочется в это верить)
но было бы вообще замечательно если бы этот вошебник на вертолете еще несколько раз прилетел)))
Sinka
Раз уж заговорили про Европу скажу - в Германии мне на незнакомых перекрестках не приходится останавливаться для разглядывания знаков, или действий других, а в Австрии на перекрестке светофоры со стрелками над каждой полосой (!) а не спрятаны за троллейбусы.
Mag-a
У вас уже одного волшебника отвезли в вертолете
Всем - удачи на дорогах и запаса тормозного пути!
Кто понял жизнь - тот не спешит!
OAST1,4TAT Cosmo+Cosmo plus+...
Лучшая дорога та, что ведет домой...
Ex-Maxzelastra