Плохо заводится на горячую

[Effirin]

Все доброго времени суток.
Бьюсь с проблемой уже достаточно долгое время и не в одном сервисе.
Проблема следующая:
Машина плохо заводится на горячую ( то есть если дать постоять минут 5-10).
Стартер крутит и не схватывает.
При том, что на холодную заводится без проблем.

Что было уже проверено-сделано:
- Замена бензонасоса
- Грешили на забитый катализатор - выбили
- Давление топлива в норме
- Компрессия в норме
- Ошибок 0
- свечи свежак
- модуль зажигания живой
- чистка дросселя, чистка ТС Wins-ом

На что еще смотреть честно говоря не знаю.
Есть идея съездить глянуть форсунки на стенде (как вариант может топливо в цилиндр капать).

Может кто посоветует куда уже лезть
P.S z18xer AT

[RS-232]

Есть идея съездить глянуть форсунки на стенде (как вариант может топливо в цилиндр капать).

очень хорошая идея...такая машина у меня была...надо на горячем моторе скинуть форсунки и посмотреть...второй вариант-подключить топливный манометр и посмотреть-насколько сбрасывается давление допустим в течение часа...

[Влад_34]

Так может как раз топливная коррекция неправильная, богатая смесь, для остывшего движка в самый раз, а для горячего явно переизбыток. С частично открытым дросселем заводить не пробовал? С переходом на "низкоуровневые нормы евро" у тебя теперь нет еще и обратной связи.

[sergeu0]

Effirin, проверяй форсунки на стеде ,скорей всего они недержат,раз на холодную все норм

[behen]

Что было уже проверено-сделано:
- Замена бензонасоса
- Грешили на забитый катализатор - выбили
- Давление топлива в норме
- Компрессия в норме
- Ошибок 0
- свечи свежак
- модуль зажигания живой
- чистка дросселя, чистка ТС Wins-ом

Так чисто теоретически, воздушный фильтр давно меняли? И ещё ,попробуйте на горячем ДВС совсем вытащить в/фильтр и завести авто(можно дать чуть газа)

Могут и форсунки(что то с иглой и сердечником запорного клапана ).

[Rusofil]

Все доброго времени суток.
Бьюсь с проблемой уже достаточно долгое время и не в одном сервисе.
Проблема следующая:
Машина плохо заводится на горячую ( то есть если дать постоять минут 5-10).
Стартер крутит и не схватывает.
При том, что на холодную заводится без проблем.

Что было уже проверено-сделано:
- Замена бензонасоса
- Грешили на забитый катализатор - выбили
- Давление топлива в норме
- Компрессия в норме
- Ошибок 0
- свечи свежак
- модуль зажигания живой
- чистка дросселя, чистка ТС Wins-ом

На что еще смотреть честно говоря не знаю.
Есть идея съездить глянуть форсунки на стенде (как вариант может топливо в цилиндр капать).

Может кто посоветует куда уже лезть
P.S z18xer AT

Выкрути и сфотай свечи. Потом будут остальные мысли...

[behen]

Что касается того ,что не заводится из за обогащённой смеси-проверить выкрутив свечи(их состояние),имеется в виду при горячем ДВС.

[Slavka82]

Склоняюсь к форсункам! У меня на Нексии такая же история была! Конечно же Нексия - это не Опель, но принцип работы ДВС такой же... Помогла мне только замена форсунок!

[Serega77]

Я бы еще лямбду сюда воткнул, т.к. именно она отвечает за смесь на горячем движке. Хотя конечно ошибки должны быть.

[Effirin]

Заказал уплотнительные кольца для форсунок, чтобы потом поменять - после проверки на стенде.
У знакомого была история с этими уплотнительными кольцами форсунок:
3 года шкоду ковыряли, поменяли все что только можно было - а дело оказалось в уплотнительном колечке - цена 100 рублей за комплект - денег влили в машину ппц сколько.

[Effirin]

Есть еще вопрос касательно чистки форсунок ультразвуком - можно/нельзя я так и не понял.
Вплоть до того, что приехал в сервис - один мастер говорит "чисти без проблем", второй говорит "ни в коем разе вообще".
Так и не понял как быть, если засоренные форсы.

[behen]

Effirin
Не надо ультразвуком.Винсом прочистить и всё будет тип топ.

[Effirin]

Effirin
Не надо ультразвуком.Винсом прочистить и всё будет тип топ.

Винсом чистил - эффект 0 (чистили в 2 этапа - на ХХ и под нагрузкой)

[sergeu0]

Винсом чистил - эффект 0 (чистили в 2 этапа - на ХХ и под нагрузкой)

винсом чистят для профилактики,а если они забиты то винс непоможет толька ультрозвуком

[кожурка]

на прежнем авто была такая проблема заводится на холодную нормально только постоит пять минут либо пару часов всё капец, начинает стартер крутить, но несхватывает, через пару месяцев ещё и палёным стало попахивать. было две проблемы: первая проблема клеймы на акб лопнули и плохо прижимали, соответственно тока проходило меньше и стартер не докручивался до нужной скорости, вторая проблема провод на стартер перетёрся и из пучка осталось всего пару волосиник. тоесть банально не хватало напряжения, после прикуривания тут же заводилась. чего только не советововали, а причина оказалась проста.

[novigor]

винс непоможет толька ультрозвуком

Себе почисти!

[sergeu0]

Себе почисти!

я себебе чистил все норм

[Effirin]

я себебе чистил все норм

Спасибо. Нашел вроде как сервис где можно сию процедуру выполнить. Вроде ребята не особо дорого берут (2,5 рубля) за работу с чисткой.
Если просто протестировать - 1,5 рубля.

[sergeu0]

Спасибо. Нашел вроде как сервис где можно сию процедуру выполнить. Вроде ребята не особо дорого берут (2,5 рубля) за работу с чисткой.
Если просто протестировать - 1,5 рубля.

норм цена

[behen]

Effirin
Свои форсы не чистил,но на форуме никто не советует чистить форсы ультразвуком(форсы льют).

я себебе чистил все норм

Выбор за Вами.Удачи.

[sergeu0]

для чего тода придумали ультро звуковую чистку если после них форсунки льют? кто мне ответит на этот вопрос

[Effirin]

для чего тода придумали ультро звуковую чистку если после них форсунки льют? кто мне ответит на этот вопрос

Логично в принципе, но где в нете натыкался на такую информацию, что некоторые форсунки действительно нельзя чистить ультразвуком (там керамика чтоль внутри или что то подобное).

Сервис, кстати, Cardoctor - может кто слышал про него.

[behen]

[B]Effirin[/B
Вот LaVR ML-101 Injection System Purge(инж.система впрыска)

[Алегыч]

Была такая же проблема, не заводилась на горячую после непродолжительной стоянки (1/2 - 1,5 часа). Насос поменяли, топл систему чистили, все тестили, что только можно. Несколько месяцев с перерывами ездил к ОД с этой проблемой. Уже не зная, на что еще подумать, решили УЗ почистить форсунки. Как почистили - все ОК. Капали форсунки..., крайне обогощая смесь при заводке. Дрянной бензы на трассе хватанул и сёдла форсунок закоксовались. УЗ чистка не повредила форсункам, хотя опасения были, тыщ 25 после этого проехал.

[Effirin]

Вычитал еще такую статейку, что проблема может скрываться в ДТОЖ (датчик температуры ОЖ): "99% что потери напряжения в силовой части сети есть .
возможно просто провод с датчика соскочил , основной датчик практически у всех машин находится в районе термостата . нет сигнала с датчика - включается обходная программа , форсунки начинают усиленно лить бензин = трудный запуск на горячую"
Вот надо думать - то ли форсунки глядеть, то ли датчики менять, потому что термостат мне меняли но в невменяемом сервисе - может накосячили чего.

[Влад_34]

Показания ДТОЖ ты же можешь наблюдать с помощью тест-режима, да и ошибка должна выскакивать, если его показания отсутствуют.

У тебя какая система по учету воздуха: MAF или MAP?

[RS-232]

Effirin
если врёт датчик температуры ОЖ-включится вентилятор охлаждения после включения зажигания-причём в максимальном режиме...

[Lamo85]

скорее всего одна из форсунок мозги ковыряет движку!проблема замена форсунки!

[sergeu0]

Логично в принципе, но где в нете натыкался на такую информацию, что некоторые форсунки действительно нельзя чистить ультразвуком (там керамика чтоль внутри или что то подобное).

Сервис, кстати, Cardoctor - может кто слышал про него.

только с тефлоновым покрытием форсунки нельзя чистить ультрозвуком,но на опелях такие пока неставят

[VVVolf]

Не знаю, какие у нас стоят форсунки, но меня, еще на Астре G, сами мастера отговорили чистить форсунки ультразвуком.