Fanis216
Ты не понял: подогрев кресла есть только в самом кресле. Для этого прямо к креслу снизу приделана черная коробочка, в которой электронная начинка. От кнопки до кресла идет только управляющий провод. Все три режима по одному проводу. Чтоб снять сигнал с этого провода паял свой контроллер.
Спасибо. Вроде что то проясняется) я еще вернусь с вопросамиСообщение от CoDeMasteR
Я если взять такую же (например с разбора)
и использовать вместо контроллера?
Тогда еще датчик температуры придется в руль врезать, потому как эта коробка под сидением работает только с обратной связью.
Задам очевидный и глупый вопрос - руль нельзя от Корсы взять?
У Corsa нет такого навороченного блока в рулевой колонке. Руль пришурупить, вероятно, можно. Но как его подключить к CIM? И руль от Corsa придется покупать вместе с AirBag, потому как форма у них разная с Astra. AirBag по цене сразу перекрывает перешивку кожей + самопальный контроллер подогрева.
Последний раз редактировалось CoDeMasteR; 14.01.2014 в 07:11.
Т.е. не смотря на то, что у корсы такие же кнопки на руле, как и у астры, внутренняя начинка у них полностью разная? Ну значит не вариант, согласен. Жааль...
Тогда посоветуй пожалуйста, что из этого лучше взять?
А ты придумал как потом обшивать руль? Толщина этих элементов 0.6мм, будет ощутимый рельеф, надо как-то выравнивать.
А чем выровнить можно? Просто я сам не потяну делать обогревательный элемент с нуля(
Я эту проблему не решал, потому как ничего поверх не наматывал.
Спроси у мастеров по перетяжке, может чего посоветуют.
Поверх этого подогрева я тоже кожу натянуть собираюсь, но видимо неровно получится (
Ну а если проблему с выравниванием решить, то какой элемент по той ссылке лучше смотреть? я там вообще ничего не понимаю(
При выборе нагревательных элементов есть два параметра:
1. Геометрические размеры. Элементы должны поместится на руле и покрывать требуемые зоны нагрева.
Вот так делать не стоит:
Тут плохо прогреты зоны у боковых спиц, как раз там где руки на руле при прямолинейном движение. "Пацанский" хват руля не рассматриваем, потому как он повышает аварийность.
2. Мощность (электрическая). Как тут уже выяснили, нормально руль прогревается начиная с 48W и больше. При напряжение бортовой сети в 14.4V это приводит к недопустимо большому току через проводку (шлейф "часовая пружина").
Выходов из этой ситуации несколько:
2.1 Нагревать не весь руль (так и сделал). Половина руля - 24W - уже укладывается в возможности штатной проводки.
2.2 Повышать напряжение бортовой сети. Нужен DC-DC инвертор с выходом 24V или даже 36V, и на нужную мощность (т.е. 48W). Штука не дешевая, и редкая. Приходится колхозить самостоятельно или на заказ. Еще минус: инвертор издает акустический свист во время работы и сам греется.
2.3 Менять штатную проводку, например, на "от Corsa". Сам не делал. Могу сразу сказать что будет проблема с установкой в CIM. Шлейф в Астре приварен точечной сваркой к контактам. Аппарат точечной сварки - штука не дешевая, но есть в конторах по ремонту ноутов, они им бинки Li-Ion в аккумуляторах меняют.
2.4 Греть весь руль на высокой мощности, но очень ограниченное время. Чтоб штатная проводка не успела разогреться до оплавления изоляции. Очень рискованный метод, не советую.
и таки..
3. Наматывать вокруг баранки можно, но с головой. Потом как внутри баранки силуминовый каркас, который проводник. Если все намотать в одну сторону, на руле будет индуктивный ток и что-нибудь точно от него заглючит из штатной электроники.
Те кто ставил углеродные ленты (толщина 0,6 мм) выравнивал высоту в промежутках двумя слоями хб изоленты (толщина 0,3 мм). По мощности - согласен с CoDeMasteR, что проводка в улитке не рассчитана на большие токи. Лучше делать слабее длительный нагрев (подключить его к автозапуску), чем мощный и контролировать его по времени или температуре. А 48 Вт на руль длительно неприятно рукам.
Кстати у себя я чуток изменил нагрузку. Изначально сварганил две обмотки и подключал либо одну (7 Ом, 2 А, 30 Вт), либо параллельно обе (4,4 Ом, 3,3 А, 47 Вт) и пришлось задействовать не только два свободных проводка в шлейфе, но и "повеситься" на массу кнопок руля (что привело к отказу работы клаксона во время включения нагрева). Практически получилось что, комфортная температура для меня оказалась посредине между этими мощностями. В итоге соединил оба нагревателя параллельно намертво, посадил их на два свободных проводка шлейфа, отсоединившись от кнопочных цепей. Для отвода излишней мощности, последовательно с нагревателем поставил керамические резисторы 0,45 Ом (2 штуки 0,91 Ом х 1 Вт параллельно), которые плотно зажал в алюминиевых пластинках и смонтировал это в водительском воздуховоде, который в ноги. В итоге на руле мощность 37 Вт (2,9 А) устраивает.
Согласен, что зоны у боковых спиц необходимо нормально греть.
Магнитное поле в баранке не будет выходить за пределы тороидального соленоида при равномерной сплошной намотке. При использовании постоянного тока им видимо можно пренебречь.
Последний раз редактировалось buldozer; 16.01.2014 в 22:06.
Ну тут замечание простое - если у тебя есть автозапуск, начерта нужен подогрев руля. Вопрос в том, что автозапуск - это отличный подарок угонщикам, и это нельзя сбрасывать со счетов.
И не только угонщикам, горит машин тоже не мало от этого.....
Парни, если кто-то из тех кто сделал руль с подогревом себе взялся бы сделать на продажу, сколько будет стоить? Я бы купил.
у нас делают в диапазоне 3-10)
Не дает мне покоя этот вопрос
что нибудь из этого можно использовать?)
Купил один такой комплект еще до изготовления своего руля - в итоге отправил в мусорку
Функционально нагреватели вполне рабочие, тепло есть. Но совершенно не годные для наклейки на округлую во все стороны баранку руля. Их можно более-менее ровно наклеить на плоскость (например, стекло). На руль получается со складками и сетка подогрева проступает через кожу.
Смотрится как накладка на руль из Ашана.
Выровнять после наклейки, вероятно, можно. Но обхват руля увеличится сильно. И подкладка для выравнивания изолирует весь эффект от нагрева: прогревается металл в руле, а не поверхность.
CoDeMasteR, спасибо. а по мощности как? выдержит?
этот подогрев предлагают поставить за 13) вместе с новой кожей.
п.с. перфорированную кожу на руле использовать есть смысл?
Из чего сделать то тогда?) я сам ведь не смогу контроллеры мастерить(
CoDeMasteR, за определенное вознаграждение не возьмешься?)
Свой руль делал долго и мучительно. Результат отличный, но метод очень не технологичен. Масса кропотливой ручной работы.
Повторять не возьмусь, экономически не целесообразно.
По мощности несколько вариантов есть:
1. как у меня - масса на рулевой вал, 2 нагревателя 12V 1A каждый = 24W
2. если массы на рулевом вале нет, тогда:
2а) инвертор на 36V и нагреватель 1A 36V = 36W
2б) без инвертора, но тогда 1A 12V = всего 12W, греет очень слабо
Контроллеры нужны для управления со штатной кнопки подогрева жопы водителя. А так можно по старинке: врезать тумблер от ТАЗа и предохранитель.
По ценам: в зажравшемся Москвабаде руль перешивают за 4-5 тыр включая материал. Подогрев сам стоит копейки (<50р), но работа по его интеграции весьма трудоемка.
Перфорированную кожу есть смысл делать если после установки подогрева поверхность черная. Если она будет цветная как с элементами по ссылке, то все это будет просвечивать через перфорацию и отсвечивать в глаз, потому как очень даже на виду.
А вместо контроллера только реле повесить не вариант?
Я рошу прощения за глупые вопросы) но я с теорией не дружу (
"Просто реле" прокатило бы в случае "просто кнопки". Но это не про Опиль. В Астре все усложнено до предела, напичкано микроконтроллерами и прочей дребеденью.
озадачил ты меня
Добавлено спустя 38 минут:
Т.е. с кнопки попогрея нельзя даже сигнальный провод взять? а контроллер по какому принципу работает? или у него энергопотребление намного ниже обычного реле?
Последний раз редактировалось Fanis216; 14.11.2014 в 13:47.
Контроллер декодирует ШИМ сигнал с кнопки, и коммутирует нагрузку через силовые транзисторы.
Потребление на порядок меньше чем у электромеханического реле, близко к твердотельному реле.
От сигнального провода кнопки реле будет перманентно замкнуто, потому как широтно-импульсная модуляция там.
вот теперь понял, хотя слова незнакомые)
А такой контроллер у тебя нельзя заказать?
Можно. Но сначала сделай подогрев, потому как контроллер куда проще.
руль с машины снят уже весной) осталось определиться с нагревательным элементом))) потом все это отвезу мастеру и он перешьет со всем выравниванием
Галерея
Группа в Telegram
