Галерея
Группа в Telegram
Drivemoto
Виктор Васильевич
Так на какой скорости включать пятую? Если уже на 80км/ч на пятой 2000об/мин.
Drivemoto
Виктор Васильевич
Так на какой скорости включать пятую? Если уже на 80км/ч на пятой 2000об/мин.
Срезаются штифты - вот причина выхода дифа из строя. У тех, у кого ось на 2х шпонках - все в порядке. Рацуха чья-то аукается.
У кого ось на 2х шпонках?Сообщение от BobSol
Ось либо на штифтах, либо на стопорных шайбах, причем последние не мешают проворачиваться оси.
Ось не должна проворачиваться, хоть на стопорных кольцах, хоть на штифте. Как только начинается проворачивание оси, отверстия в коробке диффа становятся великоваты для неё, с последующим фатальным результатом.
Добавлено спустя 13 минут:
На форуме есть и попавшие на дифф со стопорными кольцами. Конструкция со штифтом как раз понадежнее будет. Причина в другом, от продолжительного буксования, когда сателлиты долго вращаются на оси, начинается перегрев в этой зоне, масл.пленка перестает разделять поверхности трения, появляются задиры и сателлиты прихватываются к оси. Тут уже ни что не спасет ось, она начинает проворачиваться в коробке и "грызть" в нём отверстия...
Последний раз редактировалось Влад_34; 09.05.2014 в 22:06.
Это сколько примерно?!
Не буксовал в этом году вообще. )) Зимы не было - одна длинная осень... ( Ось должна свободно ходить вертется, не мешая вращаться сателлитам в разные стороны - это нормальная работа дифа. Причем при прямом ходе сателлиты стоят. Вертится весь диф с ведущей шестерней вместе. Но именно они толкают сателлиты шрусов. А вот в повороте - противоход сателлитов начинается.
У меня теперь на 2х шпонках. )) И очень этому рад. Штифт я уже проверил на своем кармане. Кстати он 1 всегда на оси. Некоторое время работает... ) Масла было в коробке - нормальное количество. Вот так.
легкий букс в мороз на промороженной коробке, его достаточно чтоб ось прихватило к сателитам)
коробка на опиле не очень) мне каждую весну сюрпризы подкидывает)
при последней разборке диф как новый был. масло тама было ликви молли.зиму новосибирскую пережил прекрасно. но коробас не пережил)
Умеешь настроение поднять
Мдаааа, озадачили!! Чтож это за коробка такая...?!Просто достачно часто приходится выезжать со дворов на главную с легким буксом, как правило правого колеса, но иначе, я до сих пор стоял бы пропускал поток, а не писал бы тут вам!
По поводу легкого букса: Буксовал до жуткой вони и дыма, три раза и все зимой. Раз в год-два попадал. При недогруженном одном колесе нагрузка приходилась на второе. Вероятно, приводной вал этого колеса протер полосы на оси сателлитов. Диск стерся на 0,5 мм за 80 тыщ. На корзине лепестки пружины посинели и стали разной высоты. Ось сателлитов вращается пальцем - без люфта. Ни какого приваривания сателлитов к оси нет вообще. Ось на стопорных кольцах. Держиться как новая! Езжу после обнаружения задиров оси два года - без изменений. Так что легких буксов не страшитесь!!!!! Тем более когда оба колеса загружены!!!
Ну и так до кучи - масло в КПП Castrol Syntrans Transaxle 75W-90 залито после всех буксов и два года прекрасно живет в коробасе и зимой никаких проблем.
Еще раз повторю, спорить не собираюсь, сомневающиеся могут просто почитать про устройство симметричного конического дифференциала с двумя сателлитами (а такой установлен в F17), ось жестко закреплена в коробке дифференциала и должна быть неподвижной относительно него. Ее подвижность - неисправность.
Добавлено спустя 10 минут:
У тебя ось гуляет уже в своих отверстиях, раз достает полуоси. При удобном случае, когда ось начнет сильно перекашивать, стопорное кольцо или оба лопнут и ось "попытается" выпасть. Если это будет на ходу, то корпус коробки станет супер вентилируемым.
Последний раз редактировалось Влад_34; 10.05.2014 в 23:12.
вот а если масло джиэм залить? и буксануть в -40 после ночи стоянки когда масло кисель, и нету его на оси тонкая пленка что будет праильно, задир сразу же, а дальше его прихватит на этом задире, а дальше скоростной поворот и готов ось сателитов уже болтается в отверстиях.
Если сателлит приварится с проворотом к оси, то он чудесным образом не отварится обратно. Повторюсь - люфта нет - ось сидит довольно плотно, но может вращаться. Задиры на оси появились не от того, что ось охренительно болтается и достает привод. А от того, что попал в сугроб, где одно переднее колесо оказалось полностью вывешенное и вся масса передка легла на пружину второго колеса и пружина, ясен пень просела так, что привод этого колеса въехал глубже в кпп.
Ось у меня вращается в своих отверстиях но не гуляет. перекашиваться она не может, по крайней мере до тех пор пока не разобъет свои посадочные отверстия. Пока намека на это нет. Буксовал как раз на штатном GM масле. Кстати сальник примерзал и рвался зимой.
НЕ являюсь спецом по КПП и спорить не буду. Рассказал по своей коробке и по поводу буксов для тех кто опасается буксануть на ровной дороге.
Влад дело говорит. Почему не отварится? Прихватит к оси разогретой, а когда остынет - отвалится. И остынет быстро, т.к. 90% своей жизни сателлиты стоят на оси, а не крутятся. Потому там и нет игольчатых подшипников. Ось также неподвижна. Потому она и ОСЬ, а не ВАЛ. Одно могу сказать точно - Трансаксл Синтранс на голову лучше, чем оригинал. Это вот то, что чувствуется сразу, особенно зимой и то, что видно. Однако более года на данной жиже не езжу. Меняю. Каждую смену моторного масла выворачиваю магнитик и снимаю "ёжик".
Похоже вы диф в руках не держали никогда... Ось не закреплена никак. Поглядите, если будет возможнсть. А пока все ваши письма про ось - туфта.
туфта - это шпонки. На шпонках ось никогда не крепилась. Либо штифты, либо стопорные шайбы. Вариант с шайбами - самый голимый ИМХО.Похоже вы диф в руках не держали никогда... Ось не закреплена никак. Поглядите, если будет возможнсть. А пока все ваши письма про ось - туфта.
F13 с дифом со шпонками (может я неправильно их называю, или стопорными шайбами - как хочешь называй) работала нормально. Нечему срезаться было. Кстати ремкомплект дифа от нее.
BobSol
Износ отверстия под ось сателлитов в коробке дифференциала - одна из типичных неисправностей, в любом техническом руководстве по ремонту автомобилей, где есть табличка типа "способы выявления и устранения возникших неисправностей", почти всегда будет такой пункт "стук в начале движения автомобиля", где причиной данного стука является - см.начало поста. Способ устранения - замена коробки диффа и при необходимости самой оси. Это если успели вовремя выявить.
Поэтому важно, чтобы ось оставалась неподвижной относительно коробки, особенно это стало актуально после того, как ось стала обычным сплошным цилиндром (без фрезеровки под сателлиты) с цементированной поверхностью.
Но суть, вернее первопричина, всё равно остается неизменной - из-за повторяющихся и продолжительных нагрузок на дифф, возникающих из-за проскальзывания одного из колес. Обычно буксование возникает при агрессивном вождении по скользкой дороге, или длительных попытках выехать без посторонней помощи при увязывании в снегу, грязи. Интенсивная пробуксовка ведет к росту температуры в паре сателлит-ось, смазку выдавливает и появляются задиры и сателлит "подклинивает" на оси, там где ось держится только на стопорных кольцах - ось начинает вращаться и грызть отверстия, а там где со штифтом - то в зависимости от силы "приклинивания", в какой-то момент штифт не сдюжит. Отверстия под ось разбиваются не одномоментно, можно проездить и несколько месяцев.
Кстати, в более тяжелой технике, ставят 4 сателлита, и там не ось, а крестовина, уж она точно лишена возможности вращаться относительно коробки.
Мож не потеме немного. Счтитаеш лучше это масло ориганального? Изя обрадуется? Сча озадачилсЯ заменой, размышляю что использовать. Совет нужен.
Из поста Влад_34 вытекает вывод: если бы в моей КПП ось сателлитов была на штифтах, то их бы срезало при подклинивании сателлитов на оси. А шайбы стопорные устраняют такую вероятность.
По маслу - на нашем форуме в ветке "Масло в МКПП" шарился и решил использовать это масло. Drivemoto его тоже рекомендовал как облегчающее переключение передач при минусовых температурах и более жидкое и проникающее. Жиже уже не надо - шуметь будет КПП. А так, лучше-хуже сказать сложно - нечем измерить. Не хуже наверное - зимой проблем не было. Плюс на банке марка написана и параметры, а не GM №....... - как в сказке про Алису "выпей меня". Хотя штатное тоже Castrol.
Последний раз редактировалось buldozer; 12.05.2014 в 09:03.
Друзья, вобщем тяжбы с Армандом по поводу поломки МКПП во время гарантийного срока продолжаются. Выходим на судебный уровень)
Я создал тему и приложил туда сканы составленных юристом претензий и жалоб в контролирующие органы. Один из рычагов воздействия на недобросовестных сотрудников диллерского автосалона. его можно переделать под любое имя, как истца, так и ответчика.
Устраняют вероятность чего? Неужели ты считаешь, что когда вращающаяся цементированная ось начнет "запиливать" обычный металл коробки диффа (расширять отверстия под ось), то стопорные шайбы будут способны её удерживать и не пострадают физически сами?
"Правильная" ось должна быть выполнена примерно так:
ось.jpg
И сравни её с нынешней опелевской, удешевление пр-ва явно не на пользу.
Twelvekind
В ЖЖ (honest_expert) есть анализ поломки диффа для экспертизы. Сначала , потом .
Последний раз редактировалось Влад_34; 12.05.2014 в 23:38.
Ну да. Всё верно. Эти "самодовольные орлы" из гарантии GM тоже мне сказали.. Мол: "буксуете!!" Я говорю: "Да! Регулярно буксую. Зимой на липучке то.. Мило дело!"
Влад_34, так это всё же астровский дифф был в экспертизе?
У меня такая мысль, на родной оси сателлитов проточки такие сделать нельзя?
И проблема должна уйти, по крайней мере ресурс повысится.
Я сказал, что стопорные шайбы не помешают провернуться оси при заклинивании на ней сателлита. И этот проворот не будет фатальным, как для штифта. И только!
По материалам оси и корпуса дифа у меня информации нет. Но каким бы ни было соотношение твердостей, сухое трение в любом случае приведет к поломке, неважно какой детали первой - это и так всем ясно.
За информацию по экспертизе - спасибо! Поучительно! Осталось найти/приколхозить/сделать такую ось для F17.
К сожалению теоретик Влад_34 продолжает неправильное информирование про работу дифа. Ему лень посмотреть ролики в и-нете, где показано как ведут себя сателлиты в повороте из-за разной длины пути внешнего и внутреннего колеса. Еще и крестовину предложил, чтобы колеса не могли вертется с разной угловой скоростью...
Какой же бред все это...
Надоело на это указывать.
Ось у нас не используется активно. Если вы не в повороте - сателлиты не вертятся на ней.
А я считаю дополнительно будет неплохо добавлять в масло твердые модифиуаторы трения типа молибдена.
Влад_34, Вот пример крестовины в дифференциале:
Такие диффы были и у опеля в разработках. Так например владельцы омеги могли определить наличие или отсутствие ДПТ выдернув полуось и глянув внутрь дифа. Крестовина - значит ДПТ, если ось - обычный диф.
даже на крестовинах есть проточки для смазки. Могли бы в сателлитах выборку сделать посередине небольшую, но гейропа не буксует, потому и стандарты другие пошли.
У всех с развалом дифа нет антибукса, ограничивающего разность угловых скоростей ведущих колёс?
абсолютно верно.
в отеч. авто ось дифа в корпус идёт с натягом - комментировать нечего. На русских машинах хоть убуксуйся, с дифференциалом ничего не случится, потому что ось посажена с натягом и имеет канавки для масла, а под сателитами ещё ставили латунные постели, всё по уму и надолго. Сейчас все попроще, подешевле, одноразово на гарантийный период