Всем привет!
Сегодня промеряли компрессию. Получилось так: 12-11-11-12.
С учетом того, что на нашем движке она должна быть 9.5, вопрос: насколько критична моя компрессия?
В принципе мне кажется пока еще не страшно, но все же...
Так же очень интересно, если отпишутся люди, которым ремонтировали движки по гарантии. Интересует: измеряли ли кому нибудь компрессию и если да, то какие были цифры (соответственно движок тоже приводить).
Не путай компрессию и степень сжатия!Сообщение от istukalov
Всем привет!
Сегодня промеряли компрессию. Получилось так: 12-11-11-12.
С учетом того, что на нашем движке она должна быть 9.5, вопрос: насколько критична моя компрессия?
В принципе мне кажется пока еще не страшно, но все же...
Так же очень интересно, если отпишутся люди, которым ремонтировали движки по гарантии. Интересует: измеряли ли кому нибудь компрессию и если да, то какие были цифры (соответственно движок тоже приводить).
Леха333
Да на сайте Опель.Ру похоже ошибка. Там слово компрессия. На сайте Опель.Де слово степень сжатия...
Вчера на ночь писал, не посмотрел более внимательно
Тогда вопрос, какие цифры должны быть у нормальной компрессии наших движков?
как раз 11-12Леха333
Да на сайте Опель.Ру похоже ошибка. Там слово компрессия. На сайте Опель.Де слово степень сжатия...
Вчера на ночь писал, не посмотрел более внимательно
Тогда вопрос, какие цифры должны быть у нормальной компрессии наших движков?
Леха333
Спасибо
В принципе тоже посчитал по формуле которая на просторах инета мелькает.
Но хотелось знать точно, какой компрессия должна быть на наших движках.
10,5 должно быть
цифры при замере могут отличаться - вопрос как мерили
Vatslav
Почему 10.5?
На горячую. Т.е. температура двигателя была 90 градусов (по датчику температуры двигателя). Выкрутили все свечи. После компрессометром мерили компрессию в каждом цилиндре. Один заводил, другой мерил. Акселератор газа не нажимали (уточнил).
Последний раз редактировалось istukalov; 27.09.2012 в 15:10.
Главное не абсолютные цифры, главное чтобы компрессия во всех цилиндрах была одинаковой.
Ну а если не одинаковая - как в моем случае, тогда ой? Или все таки не более 1 очка разницы?
Разница небольшая, все ок у Вас
Вот с нажатой педалью газа как раз и правильно замерять, тогда и показатели будут другие
Нормальным считается показатель не ниже 9,5.
А с чего вообще возникла идея померять компрессию?
а в чем разница?
В названии))))
Видимо что-то забеспокоило в движке....
Проблем с 1,4 LET предостаточно
Это совершенно разные вещи....
Степень сжатия — это отношение между максимальным объемом цилиндра и минимальным. Или, другими словами, отношение полного объема цилиндра (то есть объема цилиндра плюс объема камеры сгорания) к объему одной лишь камеры сгорания.
Компрессия — это давление в конце фазы сжатия. То есть она почти равна давлению воспламеняемой смеси. Почему почти? Потому что смесь воспламеняется всегда чуть позже или чуть раньше того момента, когда давление максимально.
Если интересно, то более подробно можно почитать например здесь:
Не только...
Например?Проблем с 1,4 LET предостаточно
В книге по эксплуатции и ремонту Астры ( та что выложена на форуме) написано ,что при замере компрессии надо ОТКЛЮЧАТЬ БЕНЗОНАСОС ,а точнее его предохранитель- что бы не уничтожить катализатор взрывом несгоревшего топлива!
а вы тут пишете что надо газовать, не надо даже заводить! просто стартер крутит и в цилиндрах создается необходимое давление воздуха- оно и замеряется.
Газовать не надо, надо педаль в пол нажать чтобы дросельная заслока была полностью открыта при замере
У меня движок 1.4NET.
На форуме стали появляться сообщения о том, что движки 2010 года, стали ломаться. Причем со слов ОД якобы это очень часто стало происходить.
К тому же у меня иногда движок при наборе скоростей поддергивал - но вроде причина была найдена и устранена. Свечи были засраны.
a16let. компрессия 13:13:13:11 - критично? 4му горшу
так разве давление в АТМ это не есть компрессия которая получается из уравнения V1/V2 т.е. степень сжатия?
Это был бы "идеальный двигатель"
Степень сжатия — это отношение между максимальным объемом цилиндра и минимальным. Или, другими словами, отношение полного объема цилиндра (то есть объема цилиндра плюс объема камеры сгорания) к объему одной лишь камеры сгорания. Поскольку это отношение, называемое степенью сжатия, грубо говоря, есть отношение объема, который занимает смесь при ее подаче в циллиндр, к объему, при котором смесь воспламеняется, то давление, при котором воспламеняется топливо, пропорционально этой величине. То есть чем больше степень сжатия, тем больше давление воспламеняемой смеси.
Компрессия — это давление в конце фазы сжатия. То есть она почти равна тому самому давлению воспламеняемой смеси. Почему почти? Потому что смесь воспламеняется всегда чуть позже или чуть раньше того момента, когда давление максимально...
Проще говоря, степень сжатия - величина геометрическая. Давление воспламенения не равно степени сжатия, а только пропорционально ей (есть потери). Компрессия не равна давлению воспламенения смеси, т.к. воспламенение происходит чуть раньше или чуть позже....
Для замера компрессии у инжекторного двигателя, умник, педаль акселератора нажимать не нужно. Если ты не знаешь то поясню почему. При полном нажатии газа на инжекторе подача топлива отключается при заводке автомобиля. Двигатель переходит в режим продувки циллиндров. Так что замеры окажутся неверными.
никак степегь сжатия не может зависеть от компрессии. Степень сжатия величина расчетная. Чего ты людям голову ....... А вот кмпрессия величина измерительная. Что бы ты понял. Возьмем один и тот же циллиндр. Ну допустим 82х71 при степени сжатия 9.1 так вот компрессия там может быть хоть 20, хоть 7 а вот степень сжатия останется неизменна. Нужно литературу читать, что бы давать советы. Элементарно это все. Запомните. Нет никакой зависимости между компрессией и степенью сжатия. на любом бензиновом двигателе рабочая компрессия считается 10.0 все что ниже выбраковывается. Но это в идеале. Поверьте, на 9.0 вы будете ездить и ничего не почувствуете. Так что не трахайте голову своим двигателям.
А где ты увидел, что я написал обратное? Читаем внимательно:Покажи мне, где я написал, что степень сжатия зависит от компрессии?Степень сжатия — это отношение между максимальным объемом цилиндра и минимальным.
Спасибо, кэп! А я что написал?А вот кмпрессия величина измерительная.Естественно, его мы и измеряем, когда хотим понять состояние поршневой группы и ГРМ....Компрессия — это давление в конце фазы сжатия.
Ну а этот "шедевр" заслуживает отдельного пояснения:Если речь идёт про простой атмосферный двигатель, то компрессии в 20 атм. при степени сжатия в 9,1 там быть не может, максимум около 12,74 атм.(как посчитать надеюсь знаете?) Так что 20 атм. при степени сжатия в 9,1 - это из области фантастики... А вот 7 атм. или даже 2 атм. - легко, при наличии дыры в поршне...Возьмем один и тот же циллиндр. Ну допустим 82х71 при степени сжатия 9.1 так вот компрессия там может быть хоть 20, хоть 7 а вот степень сжатия останется неизменна.
Запомните. Нет никакой зависимости между компрессией и степенью сжатия.Компрессия — физическая величина, давление в цилиндре в конце такта сжатия. Измеряется в атмосферах или кг/см2, можно в барах, килопаскалях или других единицах. Может сильно изменяться в процессе работы мотора по мере его износа. Зависит от степени сжатия (оптимальная компрессия мотора очень приблизительно высчитывается умножением степени сжатия на 1.4 атм — это связано с эффектом адиабатического сжатия).
Так что не трахайте голову своим двигателям.На счёт литературы ты прав! Тебе её очень нужно почитать....Нужно литературу читать, что бы давать советы.
Последний раз редактировалось Перец; 22.10.2012 в 10:03.
Жарко тут у вас
Проверял на своей астре - нифига! заводится. Миф развеянну тут уж, прямая дорога в школу, предметы физика и геометрия
Ты мне хочешь попробовать доказать обратное? Расскажи-ка мне как степень сжатия может зависеть от компрессии?Проверял на своей астре - нифига! заводится. Миф развеян
ну тут уж, прямая дорога в школу, предметы физика и геометрия
И по поводу мифа я что то не совсем понял? Я лишь попытался объяснить как правильно производить замер компрессии. Ты что, Джейми Хайнеман? У большинства инжекторных двигателей при полном открытии дросселя, на заглушенном ДВС, подача топлива отключается. Но опеле не пробовал, но обязательно это сделаю завтра, если не забуду конечно.
Последний раз редактировалось Славян74; 22.10.2012 в 21:33.
Разбежка не более 1 должна быть. Надо смотреть, что там с 4 цилиндром
Ну тут молодой человек вы меня просто убили. Зачем ты цитируешь сам себя и себе отвечаешь. Ты почитай внимательнее что я написал. Никак степень сжатия не может зависеть от компрессии. Именно степень сжатия. Про 20 очков копрессию это чрезмерно утрированно. И было это сделано для того что бы хоть как то объяснить людям о чем мы говорим. Ты вообще представляешь о чем ты говоришь? Как ты можешь посчитать реальную копрессию в двс? Посчитать по этой формуле ты можешь только расчетную компрессию для данного вида поршневой группы. А на деле окажется совсем другая цифра. Ты хоть раз видел копрессометр и как производится замер? Ты хоть раз видел как собирается двигатель, ну или хотя бы ШПГ. Да, кстати, смею тебя разочаровать. При степени сжатия 9.3 компрессия бывает 14атм. Еще одно разочарование. Если в поршне будет дыра, копрессометр и 1 очка не покажет. Внимательнее нужно читать, внимательнее. И повторюсь, не нужно путать расчетную компрессию и реальную. Они очень сильно отличаются. Не зря же ты сам написал "оптимальная компрессия мотора очень приблизительно высчитывается умножением степени сжатия на 1.4 атм".А где ты увидел, что я написал обратное? Читаем внимательно: Покажи мне, где я написал, что степень сжатия зависит от компрессии?
Спасибо, кэп! А я что написал? Естественно, его мы и измеряем, когда хотим понять состояние поршневой группы и ГРМ....
Ну а этот "шедевр" заслуживает отдельного пояснения: Если речь идёт про простой атмосферный двигатель, то компрессии в 20 атм. при степени сжатия в 9,1 там быть не может, максимум около 12,74 атм.(как посчитать надеюсь знаете?) Так что 20 атм. при степени сжатия в 9,1 - это из области фантастики... А вот 7 атм. или даже 2 атм. - легко, при наличии дыры в поршне...
На счёт литературы ты прав! Тебе её очень нужно почитать....
ЖарковатоЖарко тут у вас
мне то что доказывать? это уже доказали в школетоже слышал этот миффи... я круче
Мочало, начинай с начала...Где я написал, что степень сжатия зависит от компрессии?!!! Покажи мне эту строчку! Я писал, что компрессия зависит от степени сжатия. Именно так! Чем больше степень сжатия в двигателе, тем выше компрессия. Приблизительно максимальную компрессию конкретного двигателя можно вычислить умножив степень сжатия на 1,4. Практически максимальная компрессия будет выше степени сжатия на 1,2-1,3 из-за потерь в цилиндро-поршневой группе.
Реальная компрессия на то и реальная, что по её величине после измерения можно судить о состоянии ЦПГ конкретного двигателя. А для того, чтобы определить/понять какова может быть реальная максимальная компрессия конкретного двигателя (чтобы понять, к чему стремиться), достаточно умножить его степень сжатия на 1,3. Измеренную реальную компрессию надо с чем-то сравнивать или нет? Иначе зачем вообще замерять компрессию? Именно это я хочу донести до тебя.Ты вообще представляешь о чем ты говоришь? Как ты можешь посчитать реальную копрессию в двс? Посчитать по этой формуле ты можешь только расчетную компрессию для данного вида поршневой группы. А на деле окажется совсем другая цифра.
Меня трудно разочаровать...Да, кстати, смею тебя разочаровать. При степени сжатия 9.3 компрессия бывает 14атм.
Про дыру в поршне - это был отвлечённый пример. Хотя, если на то пошло, то и при дыре может быть 2 атм.... Всё зависит от размера дыры...Еще одно разочарование. Если в поршне будет дыра, копрессометр и 1 очка не покажет.
За "молодого человека" конечно спасибо....Ну тут молодой человек вы меня просто убили.
Ты вообще представляешь о чем ты говоришь?а вот грубить не надоТы хоть раз видел копрессометр и как производится замер? Ты хоть раз видел как собирается двигатель, ну или хотя бы ШПГ.Ваше сообщение смахивает на приглашение помериться пиписками с великим гуру, коим Вы себя видимо считаете... Могу Вас разочаровать - давно ими не меряюсь, не хочу развивать комплекс неполноценности в оппонентах...
Вы сами-то внимательно читаете? Если да, то ответьте мне на мой первый вопрос в этом посте....Внимательнее нужно читать, внимательнее.
Галерея
Группа в Telegram
