Ушел антифриз. Подозрение на попадание в АКПП

[zoibana]

Здравствуйте,
Вот и случилось то, чего я так боялся:
После замены радиатора и ремонта АКПП в 2007 году вчера обнаружил почти пустой бачок антифриза и высокий уровень масла в АКПП. При этом масло просто капает ручьем с щупа. Жидкое как вода.

Прошлый раз с этой проблемой столкнулся еще предыдущий владелец машины.
Я купил ее в 2010. Прошерстил этот форум, боялся, что такое может повториться. Однако, судя по отзывам, с новыми радиаторами проблем ни у кого не возникало.

2 недели назад делал капиталку двигателя (кстати, тоже зашибись - пробег 140 тыс всего). Проехал всего 400км и обнаружил почти пустой бачок антифриза.

Вот вопрос: может ли быть попадание антифриза в АКПП последствием ремонта двигателя? Какие именно неправильно проведенные работы могли послужить причиной попадания антифриза в масло АКПП?
Я не очень разбираюсь в тонкостях, но, например, могло ли быть такое, что при заправке охлаждающей системы антифризом неправильно выставили уровень или неправильно закрутили крышку бачка, что в итоге привело к повышенному/пониженному давлению в охлаждающей системе? Или какие другие причины могут быть? Какой шанс, что после 5 лет нормальной работы радиатор вдруг пробило в контур масла АКПП ?

У меня серьезные подозрения на некачественную работу по капиталке.

С утра отогнал машину на сервис, где делал капиталку, т.к. гарантия на работы еще, естественно, действует.
Они поохали и поахали, сказали, что проверят радиатор, прокладки.

Уверен, что скажут, что это не их вина. Уже настроен делать независимую техническую экспертизу и судиться с ними. Мне очень нужно знать возможные причины данной проблемы, что они могли сделать не так.

Ну и второй вопрос, вытекающий из первого: коробка уже ремонтированная после первого раза в 2007г. Проблем с ней серьезных не было. Толкалась немного, на задней дергалась, но в остальном без проблем.
Коробку на сервисе обещали промыть и заправить заново.
Я так понимаю, что теперь ей уже точно п..ец, промывай-не промывай?
Ремонтировать нет смысла?

[Нугз23]

А что с машиной делали что на 140 тысячах капиталка???Если мотор укатать успели то и автомат наверное уже помирал,не повезло наверное просто.

[Воффка]

Здравствуйте,
Вот и случилось то, чего я так боялся:
После замены радиатора и ремонта АКПП в 2007 году вчера обнаружил почти пустой бачок антифриза и чрезвычайно высокий уровень масла в АКПП. При этом масло просто капает ручьем с щупа. Жидкое как вода.

Прошлый раз с этой проблемой столкнулся еще предыдущий владелец машины.
Я купил ее в 2010. Прошерстил этот форум, боялся, что такое может повториться. Однако, судя по отзывам, с новыми радиаторами проблем ни у кого не возникало.

2 недели назад делал капиталку двигателя (кстати, тоже зашибись - пробег 140 тыс всего). Проехал всего 400км и обнаружил почти пустой бачок антифриза.

Вот вопрос: может ли быть попадание антифриза в АКПП последствием ремонта двигателя? Какие именно неправильно проведенные работы могли послужить причиной попадания антифриза в масло АКПП?
Я не очень разбираюсь в тонкостях, но, например, могло ли быть такое, что при заправке охлаждающей системы антифризом неправильно выставили уровень или неправильно закрутили крышку бачка, что в итоге привело к повышенному давлению в охлаждающей системе? Или какие другие причины могут быть? Какой шанс, что после 5 лет нормальной работы радиатор вдруг пробило в контур масла АКПП ?

У меня серьезные подозрения на некачественную работу по капиталке.

С утра отогнал машину на сервис, где делал капиталку, т.к. гарантия на работы еще, естественно, действует.
Они поохали и поахали, сказали, что проверят радиатор, прокладки.

Уверен, что скажут, что это не их вина. Уже настроен делать независимую техническую экспертизу и судиться с ними. Мне очень нужно знать возможные причины данной проблемы, что они могли сделать не так.

Ну и второй вопрос, вытекающий из первого: коробка уже ремонтированная после первого раза в 2007г. Проблем с ней серьезных не было. Толкалась немного, на задней дергалась, но в остальном без проблем.
Коробку на сервисе обещали промыть и заправить заново.
Я так понимаю, что теперь ей уже точно п..ец, промывай-не промывай?
Ремонтировать нет смысла?

надо разобраться откудова утек сначала, потом уже смотреть что на сервисе делали по операциям, может и они, а может радиатор гамно. 5 лет сгнил. антифриз тоже периодически менять надо, раз в пару лет хотя бы, коробку если хорошо промоют то будет дальше работать ее теперь всяко разбирать искать течь антифриза за одно и всю промыть. обычно антифриз в масло там еще пены дочерта должно быть отсутствие включения передач и прочий букет неприятностей

[zoibana]

В том то и дело, что катаюсь очень спокойно, не кручу, не гоняю.
Сначала тяга пропала. После 3х тысяч вроде начинала тянуть.
А потом масло стала жрать. На 1000 км. грамм 500 ушло.
Когда разобрали, все кольца на поршнях закоксованы, некоторые - болтались. В цилиндрах задиры.
Мастер сказал, что скорее всего очень неудачно заправился. А я как раз перед началом проблем ездил в Кострому, по пути заправлялся на ТНК и Газпроме.
Самое интересное, что на шатунах были отметки маркером. По всей видимости, предыдущий владелец уже двигло ремонтировал. От меня это скрыл
Но цилиндры не расточенные, каких-то следов ремонта не обнаружено. Не знаю что думать.

надо разобраться откудова утек сначала, потом уже смотреть что на сервисе делали по операциям, может и они, а может радиатор гамно. 5 лет сгнил. антифриз тоже периодически менять надо, раз в пару лет хотя бы, коробку если хорошо промоют то будет дальше работать ее теперь всяко разбирать искать течь антифриза за одно и всю промыть. обычно антифриз в масло там еще пены дочерта должно быть отсутствие включения передач и прочий букет неприятностей

А проблемы с коробкой проявляются сразу после попадания антифриза? Или если я сразу заметил, поехал в сервис, проблемы могли не успеть проявиться?
Все утро пока ехал в сервис стоял в пробках, боялся, что не успею доехать

[Воффка]

А проблемы с коробкой проявляются сразу после попадания антифриза? Или если я сразу заметил, поехал в сервис, проблемы могли не успеть проявиться?
Все утро пока ехал в сервис стоял в пробках, боялся, что не успею доехать

да сразу, передачи перестают включатся, они коробку от дрыгателя отцепляли может и на сервисе что не закрутили как следует, там антифризу много куда уйти можно да так что не заметишь

[ish]

да сразу, передачи перестают включатся

, зачем писать хрень? с антифризом можно ездить и ездить.... коробас работает какое-то время...
zoibana, а мастер не сказал, как связано "скорее всего очень неудачно заправился" с АКПП?
Фрикционы тож 99% накрылись или близки к этому(...
номер радиатора какой? попадает в отзывную компанию???

[zoibana]

zoibana, а мастер не сказал, как связано "скорее всего очень неудачно заправился" с АКПП?
Фрикционы тож 99% накрылись или близки к этому(...
номер радиатора какой? попадает в отзывную компанию???

Неудачно заправился - это относилось к причинам ремонта двигла.
Проблемы с антифризом начались позже - после ремонта.

Номер радиатора не знаю. Его заменяли в 2007 на новый, якобы усиленный, после первого попадания антифриза в коробку.

[Воффка]

, зачем писать хрень? с антифризом можно ездить и ездить.... коробас работает какое-то время...
zoibana, а мастер не сказал, как связано "скорее всего очень неудачно заправился" с АКПП?
Фрикционы тож 99% накрылись или близки к этому(...
номер радиатора какой? попадает в отзывную компанию???

за место масла антифриз заливать можно )))))))))) будет ездить и ездить))))))

[ish]

Номер радиатора не знаю.

пробей номер, если по отзывной попадает, есть шанс стрясти денех с ГМ-а...
Воффка, попаадание антифриза не делает АТ неработоспособной, она просто работает в союзе масла и антифриза и разрушается полностью втч фрикционы, у АТ нет никаких блокировок и датчиков улавливающих наличие антифриза в коробке.

[zoibana]

пробей номер, если по отзывной попадает, есть шанс стрясти денех с ГМ-а...

Ок, завтра скажу номер, машина сейчас в сервисе.

[Воффка]

дождемся диагноза, при попадпнии антифриза в коробас ее коробку будет дергать не будут включатся передачи, а ехать она будет но не долго

[zoibana]

дождемся диагноза

Позвонили, сказали сегодня проверили прокладки, все на месте.
Завтра будут делать опрессовку радиатора.

Самое обидное, что в субботу надо везти тещу в деревню. Туда-обратно - 1500км. Машины другой нет. Знакомых в городе нет.
Меня терзают смутные сомнения, что коробка (если успеют что-то с ней сделать) не доедет до дома живой из такой поездки.

А вообще, если честно, я уже заказал себе новый пассат. Коплю на него деньги, а этот опель все сосет и сосет из меня все соки и деньги.
Чувствует, наверное, сука

а ехать она будет но не долго

Ну вчера я проехал примерно 30-40 км после ухода антифриза,
сегодня - примерно 20км по жутким пробкам - ехал 1,5 часа.

[Воффка]

вот такой гавнец на щупе будет при попадании антифриза в коробку коробка.jpg

[zoibana]

Воффка
нет, у меня на щупе темно-розовая очень жидкая жижа. Явно разбавленное масло. Уровень- раза в 2 выше нормального.
Горелым или чем-то странным не пахнет.
Пахнет вроде маслом.
Пены нет (насколько я знаю, при высоком уровне масло будет пениться). Щуп раскаленный

кстати, сразу после ремонта двигла проверял масло в АКПП - все было в норме: и вязкость и уровень

[Воффка]

Воффка
нет, у меня на щупе темно-розовая очень жидкая жижа. Явно разбавленное масло. Уровень- раза в 2 выше нормального.
Горелым или чем-то странным не пахнет.
Пахнет вроде маслом.
Пены нет (насколько я знаю, при высоком уровне масло будет пениться). Щуп раскаленный

пенится в гидротрансформаторе практически сразу после попадания антифриза в коробку при этом при прорыве радиатора масло в антифриз гонит так как в коробке давление выше чем в магистрали охлаждения, антифриз в коробку вгоняет когда мотор заглушен, у тебя при езде и прорыве такой гавнец и в коробке и в бачке расширительном должен быть
А темно розовая жидкость не пахнущая паленым это норм. откудова ее там больше это вопрос того кто ее туда наливал и она по природе жиденькая с очень низкой вязкостью, рабочая температура коробки такая же как и движка при уходе антифриза масло начинает греться

отогнал в сервис, жди, пусть ищут течь

[zoibana]

пенится в гидротрансформаторе практически сразу после попадания антифриза в коробку при этом при прорыве радиатора масло в антифриз гонит так как в коробке давление выше чем в магистрали охлаждения, антифриз в коробку вгоняет когда мотор заглушен, у тебя при езде и прорыве такой гавнец и в коробке и в бачке расширительном должен быть
А темно розовая жидкость не пахнущая паленым это норм. откудова ее там больше это вопрос того кто ее туда наливал и она по природе жиденькая с очень низкой вязкостью, рабочая температура коробки такая же как и движка при уходе антифриза масло начинает греться

Весело. Все больше вопросов возникает =)
Тогда жду результатов диагностики.
Но насколько я помню, когда я всегда проверял уровень масла в коробке - могло упасть 1-2 капли, а сейчас с щупа просто льется, как в воду опустил.

И вот - если в коробке выше давление, а в охлаждении - ниже. Могло ли быть так, что в системе охлаждения создалось пониженное давление (например, на работающем горячем двигле открыли расширительный бачок, воздух спустило, бачок закрыли), за счет чего пробило радиатор?

[Воффка]

нормально все с радиатором шланг к печке забыли хомутом зажать)))))))
не пробивает радиатор при открытии крышки нет там таких давлений, есть давление в системе охладждения около одной атмосферы, и в коробке около от 3-до 7 атмосфер в зависимости от режима ее работы куда масло пойдет и куда антифриз пойдет

[zoibana]

Воффка
Спасибо за такие подробности, будем надеяться, что все не так плохо, как кажется

[zoibana]

Позвонили сегодня. Говорят, нашли течь из патрубка, устранили.
Уверяют, что антифриза в коробке нет. Проверили по правилам (с переключением рычага по всем положениям на определенной температуре на ровной поверхности), уровень в норме.
Говорят, что радиатор продули, пробоя нет.
Буду надеяться на то, что действительно все в порядке,
однако завтра повезу в другой сервис на перепроверку.
Или у меня уже паранойя, т.к. голос звонившего мне показался какой-то извиняющийся, как-будто что-то от меня скрывал.

В любом случае, спасибо за советы!
По результатам второй проверки я отпишусь.

Кстати, на всякий случай заказал новую крышку в расширительный бачок.
Родная, как я понял, не менялась с момента покупки. Клапан мог испортиться.

И уточните, пожалуйста, на всякий случай.
На двигатель z18xe , AT радиатор такой: http://www.exist.ru/price.aspx?pid=33304185&sr=81
И почему разброс цен такой большой? Радиатор реально такой дешевый - в районе 2000руб?

[VVVolf]

Да, видимо такая цена, разве что exist себе в убыток продает

[zoibana]

Итак, результаты:
Я зря развел панику, ездил к дилеру.
Антифриза в масле нет. Уровень в норме. Радиатор в норме.
Антифриз убегал из-под стяжек раздутых из-за повышенной температуры патрубков.
Причина повышенной температуры - забитые наглухо соты радиаторов кондея и двигателя.
Промыли, проверили - все ок. Теперь вместо 111 градусов - 90.
Единственное, необходимых патрубков в наличии ни у кого нет. На экзисте ждать 10 дней, в других местах еще больше.

У кого есть в хорошем состоянии патрубок 1337716 ?

[Иванович]

У кого есть в хорошем состоянии патрубок 1337716 ?

Резиновые изделия тоже изнашиваются, а внешне в хс. Лучше ставь новый, контроль за температурой и наличим антифриза пока не поменял и потом некоторое время тк бывает лавинообразный износ.

[Воффка]

Итак, результаты:
Я зря развел панику, ездил к дилеру.
Антифриза в масле нет. Уровень в норме. Радиатор в норме.
Антифриз убегал из-под стяжек раздутых из-за повышенной температуры патрубков.
Причина повышенной температуры - забитые наглухо соты радиаторов кондея и двигателя.
Промыли, проверили - все ок. Теперь вместо 111 градусов - 90.
Единственное, необходимых патрубков в наличии ни у кого нет. На экзисте ждать 10 дней, в других местах еще больше.

У кого есть в хорошем состоянии патрубок 1337716 ?

надо было радиатор заказывать сразу), до поездки на сервис

[avva850]

Здравствуйте! Читаю и волосы дыбом стоят. Недавно купил астру Н седан 1,8 АКПП Z18XER 2012 года выпуска. Тут что тоже такая проблема с антифризом и акпп может быть?

[Иванович]

что тоже такая проблема с антифризом и акпп может быть

Радиатор разделен на две секции В одной антифриз, во второй декстрон АКПП. Разгерметизация контуров и встречай приехали-Фукушима. Радиаторы сейчас уже обновили, так что переживать не стоит. Читай форум изучай как эксплуатировать и пребудет с тобой сила.

[zoibana]

Здравствуйте! Читаю и волосы дыбом стоят. Недавно купил астру Н седан 1,8 АКПП Z18XER 2012 года выпуска. Тут что тоже такая проблема с антифризом и акпп может быть?

Ну, ГМ уверяет, что с 2008 года ставят модифицированные радиаторы, в которых эта проблема устранена.
Однако, если походить по форуму, то можно найти свидетельства аналогичных поломок на машинах и более позднего года выпуска, хоть и гораздо реже.

100% защиту вам даст только отдельный радиатор на АКПП, чтобы пути антифриза и масла АКПП не пересекались вообще.

Тут на форуме есть огромнейшая тема обсуждений этой проблемы. Ее суть, симптомы, пострадавшие и много другой информации можно найти именно там.

Перед покупкой я шерстил эту тему, но по глупости решил авось пронесет, если куплю поддержанную астру, пережившую эту проблему. Не пронесло.
Продал и купил Passat. Там тоже с DSG проблемы, но на нее гарантия 5 лет.
А после 5 лет можно и о замене машины думать

[avva850]

Спасибо! Я видел отписку GM, посмотрим как оно будет в дальнейшем.

[Eqvique]

Друзья, привет
В бочке астры h обнаружили масленный след. в среду едем в сервис, менять радиатор и прочее. машина 2011 года. вопрос, сколько после этого проживет коробка?

[VVVolf]

Если масло в бачке расширительном, то возможно виноват теплообменник. Стоит под масляным фильтром

[Eqvique]

масла в коробке по уровню показывает, что масла больше. поврюсь, коробка сколько будет жить?