Эксплуатация трактора 2.0D

[Stasuk]

Довольно много прочел о расходе в данной теме, но не могу вкурить, почему у дизельного двигателя такие показатели получаются. Как-то многовато. Может, действительно, из-за придушенного до 300 н/м момента... У меня заметно скромнее все выходит. Основная езда - фактически городская - ежедневный пробег на работу и назад, хоть и в основном за городом, но режим городской - сплошные светофоры, тянучки и т.п. Раз в неделю - порядка 100 км трассовая поездка. Плюс ко всему поездки по местным делам - магазины и тп. Кондиционер - по мере надобности, а надобность у нас обязывает его включать несколько чаще, чем в РФ (однако, сильной зависимости в аппетите не замечено). В итоге, на протяжение более чем 30000 км имеем стабильный средний расход 5.3-5.4. К примеру, на прошлой неделе надо было плюсом ко всему еще ежедневно по сотне км ездить по трассе - все снизилось до 4.8. При этом не тошню, почти всегда еду с небольшим превышением разрешенной скорости, на этом авто ехать медленно и печально невозможно )). Все стоковое, и двиг A20DTH, правда он не задушен, родные 350 н/м и 165 л/с имеют место. Кстати, уверен, что могу при желании снизить расход на литр примерно, но это будет называться пенсионер-стайл, пока не готов

[Jaff]

И коробка механика?

[diger_Inc]

+ Start&Stop

[Владимир178]

Довольно много прочел о расходе в данной теме, но не могу вкурить, почему у дизельного двигателя такие показатели получаются. Как-то многовато. Может, действительно, из-за придушенного до 300 н/м момента... У меня заметно скромнее все выходит. Основная езда - фактически городская - ежедневный пробег на работу и назад, хоть и в основном за городом, но режим городской - сплошные светофоры, тянучки и т.п. Раз в неделю - порядка 100 км трассовая поездка. Плюс ко всему поездки по местным делам - магазины и тп. Кондиционер - по мере надобности, а надобность у нас обязывает его включать несколько чаще, чем в РФ (однако, сильной зависимости в аппетите не замечено). В итоге, на протяжение более чем 30000 км имеем стабильный средний расход 5.3-5.4. К примеру, на прошлой неделе надо было плюсом ко всему еще ежедневно по сотне км ездить по трассе - все снизилось до 4.8. При этом не тошню, почти всегда еду с небольшим превышением разрешенной скорости, на этом авто ехать медленно и печально невозможно )). Все стоковое, и двиг A20DTH, правда он не задушен, родные 350 н/м и 165 л/с имеют место. Кстати, уверен, что могу при желании снизить расход на литр примерно, но это будет называться пенсионер-стайл, пока не готов

В Питере и Москве недостижимые цифры

[Лявон]

В Питере и Москве недостижимые цифры

И в Минске

[Владимир178]

В Питере средняя около 30 км/ч

[Лявон]

В Питере средняя около 30 км/ч

Я это к тому, что у меня по трассе далеко не 4.8 как у Stasuk. Езжу по М1 Минск - Москва со скоростью 120-130 по спидометру (стараюсь держать себя в руках, хотя дорога позволяет отжечь ) В городе, так же как и у Вас, средняя такая же. Расхода в 5.3 - 5.4 не видел ни когда. Наверное, надо "чинить упилка"

[Владимир178]

Я это к тому, что у меня по трассе далеко не 4.8 как у Stasuk. Езжу по М1 Минск - Москва со скоростью 120-130 по спидометру (стараюсь держать себя в руках, хотя дорога позволяет отжечь ) В городе, так же как и у Вас, средняя такая же. Расхода в 5.3 - 5.4 не видел ни когда. Наверное, надо "чинить упилка"

Было 4,9 ехал по Финляндии не превышал, не помню когда последний раз так скоростной режим соблюдал��

[Stasuk]

Коробка механика. Старт/стопа нет. На трассе в основном пользуюсь круиз контролем, где разрешено 90, еду 100-110, где позволяется 110, там 130. По спидометру, который, естественно, несколько врет вверх ). Естественно, не обходится и без ускорений при обгонах и перестроениях. И пулять приходится, особенно, когда вынужден обгонять справа неадекватов, тошнящих 80 в левой полосе (коих здесь немерено). Всегда, по возможности, торможу двигателем (хотя эффективность не особо, автомашин тяжелый довольно) . Как-то так, вполне себе динамично еду.

[Лявон]

Stasuk
Немаловажный момент "Коробка механика." У меня автомат, а это как правило, +1 литр в расходе.

[Stasuk]

Согласен, коллега. Хотя... Сегодняшние автоматы гораздо экономичнее древних. Я не в курсе, что стоит в астре, но, наверняка, не гидротрансформатор, а что-то роботизированное типа фольцовского DSG ? С год назад в прокате в германии попался сеат леон с DSG , так он был весьма экономичен и передачи переключал вполне своевременно и двигателем тормозил постоянно.

[Владимир178]

Согласен, коллега. Хотя... Сегодняшние автоматы гораздо экономичнее древних. Я не в курсе, что стоит в астре, но, наверняка, не гидротрансформатор, а что-то роботизированное типа фольцовского DSG ? С год назад в прокате в германии попался сеат леон с DSG , так он был весьма экономичен и передачи переключал вполне своевременно и двигателем тормозил постоянно.

6 ступенчатый автомат айсин, не робот

[Stasuk]

Ну, тогда, да, литр в плюс точно.

[dr.Freeman]

Расхода в 5.3 - 5.4 не видел ни когда.

Летом часто езжу на брянщину по Киевке. Расход колеблется от 5 до 5,7 в зависимости от средней скорости (обычно 88-90 км/ч). В городе меньше 8 л/сот никогда не наблюдал, на трассе меньше 5 л/сот тоже не бывало...

Добавлено спустя 14 минут:

...твой дисконт, наверняка, перекрывает все минусы недокомплектации так что у тебя классный барабан, потому что универсальный...

Полностью согласен. Ни капли ни жалею о выборе. Универсальный- он же спортивно-туристический!))) Я просто хотел сказать, что максимальная комплектация Круза (ЛТЗ) богаче максималки у Астры (Космо)- вот что обидно... Ибо для такой машины как Астра делать допами складывание зеркал, датчики дождя и света, парктронники- моветон! А отсутствие омывания фар, сенсорного экрана и хоть какой-нибудь навигации- это уже анахронизм... Я понимаю, что адаптивное шасси, поворотная оптика,электропривод сиденья и электрический стояночный тормоз - это действительно существенные допы, которые стоят не три копейки и их вынесли за пределы общей комплектации... Но они даже задний диван сделали без подлокотника и убрали розетку из багажника. Жлобство помоему! И это блин спорт-турер! Ну это так... Накипело! В целом все супер!)))

[Gizer]

Астроводы, форумчане и эксперты! Взываю о помощи!

Не так давно, а именно 20 февраля этого года, я писал здесь о проблеме, которая меня очень обеспокоила.
Что же было?
Стоял я как-то на подземном паркинге, вот уже собираюсь трогаться, переключаю коробку с паркинга на драйв, и машину резко пнуло вперёд. Раньше такого при переключении никогда не было! Меня это очень смутило. Попробовал снова воткнуть паркинг, затем плавно переключить до драйва. Та же ситуация. Машину пинает. По ощущением схоже с ситуацией, когда неопытный водитель на механике пытается тронуться, но резко отпускает сцепление и машина, дергаясь вперед, глохнет. Только в моем случае машина не глохнет, а как и положено, тянет вперёд на первой передаче, только перед стартом - такой ощутимый пинок, который сожмёт сердце любому порядочному хозяину. Написал о проблеме здесь, вроде никто с подобным не сталкивался. Есть известная проблема "пинков" коробки после активной езды по трассе, например, и после, вставая на светофор и держа авто в положении драйв на тормозе, перед стартом машинка не плавно трогается, а как бы толкается. Такой недуг у меня тоже присутствует. В общем после 20 февраля толчков при включении "драйва" я больше не наблюдал и успокоился. Подумал: "может баг какой-то..."

А не тут то было! На позапрошлых выходных (15 апреля) заехал в ТЦ, снова кстати на подземный паркинг, и пока парковался, включая то заднюю, то переднюю передачу, снова заметил ощутимый пинок коробки при переключении в положение "Drive". Очень насторожило! Ходил по ТЦ грустным, выбирали подарок, поели, вернувшись в авто, завелся, аккуратно переключился и поехал. Проблема снова ушла. Я подуспокоился... Но всё равно есть ощущение, что что-то работает не в штатном режиме. Ну да ладно, едет и едет... А вчера вечером проблема снова настигла меня! И опять в подземном паркинге, что уже даже не смешно)) Паркуюсь я, переключаю передачи переднюю-заднюю, и при включении "драйва" опять мощный пинок. Всё! Терпение лопнуло! Однозначно нужно искать и устранять причину такого некрасивого поведения АКПП. Утром встал, воспользовался поисковиком, нашел контору, занимающуюся исключительно АКПП разных производителей. Записался к ним на диагностику, не став объяснять подробности по телефону. Благо находится сервис рядом, сел в машину, опять получил легенький пинок при включении "драйва" (т.е. проблема в этот раз не ушла сама собой) и погнал терзать гуру автоматических коробок. Приехал, описал свои жалобы, а именно:

а) Время от времени пинки при включении коробки в положение Drive;
б) После длительного вождения при стоянии на светофоре, зажимая тормоз, не переводя коробку в "паркинг", а оставляя на "драйве", машина трогается с ощутимым пинком, что доставляет огромное неудобство;
в) При резком торможении коробка агрессивно сбрасывает скорость, и сильно ощущается торможение двигателем, чего раньше не наблюдалось... Всё всегда было плавно и без нареканий;

Мне сказали, что необходимо сначала посмотреть машину на ошибки. Взяли оборудование в виде планшета, вышли на улицу, подключили провод, включили зажигание и работник сервиса спешит меня обрадовать: "Никаких ошибок нет! Всё хорошо! Коробка цела." Ну я, естественно, обрадовался. Ведь первый этап проверки, вроде как, показал, что проблема не такая серьезная. Далее вернулись в цех, начали наводить справки: какого года выпуска авто, какая коробка, сколько пробега и т.п. Всё выяснили. И дальше мастер говорит: "необходим ремонт гидроблока. Проблема в нём! Цена вопроса 30-40 тыс, т.к. работа довольно кропотливая." Я слегка был удивлен, ведь как можно установить проблему теоретически, зная лишь мои жалобы и ссылаясь на отсутствие ошибок компьютера? Или всё-таки можно?
С "врачом" спорить не стал, наверняка они сталкивались с подобным, знают что советовать и делать, а конструктивно поспорить всё равно не в силах, т.к. явный дилетант в этих вопросах. Ремонтировать недуг в любом случае надо. Езжу сейчас крайне аккуратно, стараюсь машину попросту не трогать. Мастер сказал, что гарантия на ремонтированный гидроблок будет 3 месяца. Срок гарантии меньше, чем обычно (обычно у них полгода), т.к. они не снимают и вообще не трогают саму коробку. А лишь снимают отдельно этот гидроблок и шаманят. Вот такая ситуация, господа.
В связи с этим, хочу обратиться к экспертам: у кого-то было что-то подобное? Может кто-то уже менял этот гидроблок? Или причина совершенно в другом может быть? И в теории, если отремонтироваться у них, никаких же гарантий, что через какое-то время меня снова не настигнет аналогичная проблема? Скажем, не через следующие 100 тыс пробега, а раньше, через те же 10-20 тыс км. Буду очень признателен развернутому ответу.

Немного дополнительной информации:
2.0 дизель, 12 год выпуска, куплен и эксплуатироваться начал с 2013. Коробка "Aisin", как и у всех наверное. Пробег на сегодняшний день - 95800 км. Масло коробки менялось у официалов в первый раз при пробеге 60 тыс и далее каждые 15 тыс. При мне, присутствовал в цеху лично. На чипе с пробега 25-30 тыс, если это важно. Топлю крайне редко, разве что по трассе и то, режим - "газ в пол" почти не использую. Просто быстро еду.

Еще к слову, у моего товарища, который купил аналогичную машину, но уже после меня, с пробегом 80 тыс, только без чипа, на пробеге 92 тыс км появилась такая же проблема с пинками на светофорах, как у меня сейчас. Он делал диагностику в каком-то сервисе, ошибок не выявили, сказали проблема с гидроблоком, цена ремонта - около 35 тыс. руб. Товарищ испугался всех этих "ковыряний" и быстренько продал машину. Сейчас взял ухоженную Инсигнию универсал 2.0d с точно такой же коробкой, как я понимаю, но с маленьким пробегом (всего 15 тыс).

[rubalex]

С "врачом" спорить не стал, наверняка они сталкивались с подобным, знают что советовать и делать, а конструктивно поспорить всё равно не в силах, т.к. явный дилетант в этих вопросах. .

покажись еще двум врачам. после сравни диагнозы. стоимость работ, гарантии.

[Jaff]

У меня было такое к пробегу 100000) два раза чинили акпп, так и пинала. Третий раз поменяли акпп. Так и продал. Сейчас на зафире у друга такая же проблема, на горячию пинок. Я бы начал с установки доп радиатора акпп теперь эксплуатацию авто.

[elF]

у меня была подобная проблема (редкие пинки при P-R-D и пинки при старте со светофора; на непрогретой коробке резкое переключение 4 -> 3), решилось таким образом:
1) обновил ПО коробки - при этом официалы говорили, что нет обновления, у Мэдката на ноуте в момент обновления видел новую версию.
2) установил доп.радиатор
3) перевыставил уровень масла в коробке

20 т.км полет нормальный.

для начала рекомендую вывести температуру коробки на БК, поможет понять на какой температуре возникает проблема

п.с. пробег 120 т.км, чип где-то 35-40 т.км.

[Urist87]

перевыставил уровень масла в коробке

Это как?

для начала рекомендую вывести температуру коробки на БК, поможет понять на какой температуре возникает проблема

у меня при переключении пинков нет, пинки только при трогании со светофора. Так проявляется и на холодную и на горячую, при чем никакой последовательности в действиях нет.
Консультировался с Booble здесь на форуме, он сходу сказал, что это гидроблок

[elF]

Urist87
на прогретой коробке, открутить на коробке пробку, контрольную уровня масла (каталожный номер 07 05 763), подождать пока будет капать с интервалом 1 капля в секунду. закрутить пробку, долить 400 мл масла.

я сначала думал ехать в сервис чинить коробку и гидроблок. Сделал действия описанные выше - сэкономил кучу денег и нервов.

[EGOR']

...Масло коробки менялось у официалов в первый раз при пробеге 60 тыс и далее каждые 15 тыс. При мне, присутствовал в цеху лично...

За чем так часто масло менять в акпп? Хотя, конечно, дело каждого, просто так вот про анализировав даже эту ветку, проблемы по коробке начинаются у тех, кто это масло, как раз таки часто меняет, даже при самой суровой эксплуатации рекомендуют менять масло раз в 80 тык. Рассчетное время замены пакета фрикционов и др з/частей на этой акпп 200-250 тык, при лайтовой эксплуатации можно и много больше, но при жёсткой эксплуатации частая замена масла этот срок не увеличит.
Эта коробка "деревянная" и практически не убиваемая по сравнению с многими другими акпп.
В твоём случае в первую очередь надо правильно по тису проверит уровень масла акпп, потому как именно при падение уровня, проявляется проблема дикого пинка при парковке, с быстрым переключением с R на D эта коробка очень чувствительна к таким переключением даже при нормальном уровне, лучше стоит при включении с R на D отпустить тормоз плавно и дождаться пока авто тронется само и только после нажимать газ, а ты скорее всего врубаешь с R на D или наоборот и сразу газку даёшь, реверс не успевает отрубиться и происходит дикий пинок.
Про гидроблок сомнительное заявление сервиса.
И да, по большому счету, это норм для этой акпп) на вольве с60 такие же проблемы с этой же коробкой

[Gizer]

За чем так часто масло менять в акпп? Хотя, конечно, дело каждого, просто так вот про анализировав даже эту ветку, проблемы по коробке начинаются у тех, кто это масло, как раз таки часто меняет, даже при самой суровой эксплуатации рекомендуют менять масло раз в 80 тык. Рассчетное время замены пакета фрикционов и др з/частей на этой акпп 200-250 тык, при лайтовой эксплуатации можно и много больше, но при жёсткой эксплуатации частая замена масла этот срок не увеличит.
Эта коробка "деревянная" и практически не убиваемая по сравнению с многими другими акпп.
В твоём случае в первую очередь надо правильно по тису проверит уровень масла акпп, потому как именно при падение уровня, проявляется проблема дикого пинка при парковке, с быстрым переключением с R на D эта коробка очень чувствительна к таким переключением даже при нормальном уровне, лучше стоит при включении с R на D отпустить тормоз плавно и дождаться пока авто тронется само и только после нажимать газ, а ты скорее всего врубаешь с R на D или наоборот и сразу газку даёшь, реверс не успевает отрубиться и происходит дикий пинок.
Про гидроблок сомнительное заявление сервиса.
И да, по большому счету, это норм для этой акпп) на вольве с60 такие же проблемы с этой же коробкой

Спасибо за совет! По поводу периодичности замены масла АКПП я уже в курсе. До этого впервые поменял на 60 тыс км по совету мастера в сервисе у диллера, хотя в рамках ТО этого не было, что очень удивило. Неужели производитель не закладывает эту процедуру в 4-ое ТО, если это так необходимо? После этого, спросил совет у мастера, когда лучше менять. На что получил ответ, что масло двигателя лучше менять каждые 7-10 тыс км, масло коробки - каждое ТО, мол так будет лучше. Согласен, не самое разумное решение, об этом мне уже поведали. В любом случае, вряд ли это как-то усугубило мою ситуацию.

А по поводу переключения с R на D и наоборот - делаю это максимально плавно. Даже стараюсь выжидать по несколько секунд, чтоб коробка смогла адаптироваться под передачу. Но не смотря на это, пинки всё равно бывают. Да и сразу нажимать газ обычно неуместно. Если это подземная парковка или парковка во дворе, она требует аккуратного и медленного старта. Там обычно газом вообще не пользуюсь. Пинки кстати могут не зависеть от температуры коробки и двигателя и случаются совершенно с разной интенсивностью. Бывает, будто машину пружиной вверх подкидывает, что аж весь салон трясет, а бывает просто небольшой толчок. Но так или иначе, раньше и мелких толчков не было. Переключил, тормоз отпустил, машинка катится вперед.

По поводу диагноза, что это шалость гидроблока - меня тоже смутило. Смутило потому что я считаю, чтоб установить причину, нужно, как минимум, на неё посмотреть. А ставить диагноз по симптомам и отсутствию ошибок в мозгах - как-то странно, мне показалось... Хотя если такая ситуация вполне рядовая для наших коробок, то почему бы и нет? Не знаю. Просто нет же никаких гарантий, что я отдам авто в ремонт, мне крутанут там пару винтиков, образно говоря, вернут, а через какое-то короткое время проблема вновь начнёт беспокоить.

[Gучара]

Gizer, а какое масло заливал сервисмен в коробас? после какой смены масла коробка дрыгаться стала?

[Gizer]

Gizer, а какое масло заливал сервисмен в коробас? после какой смены масла коробка дрыгаться стала?

Подергивания на светофоре начались давненько, не обращал особо внимания и не придавал значения. По началу вообще думал, может разогретая колодка сильно зажимает диск и после того, как отпускаешь тормоз, не сразу отходит, отсюда такой толчок. Ну или что-то вроде того) Может после первой замены даже стал замечать...

А вот рывки при включении передачи начались совсем недавно. Первый ощутимый пинок, как я писал, был 20 февраля. И тут же прошел на следующий день. А вот недавно снова повторилось. И раз через раз теперь, как повезёт. Лотерея...
Масло коробки менял, получается, всего 3 раза. На 53 тыс, на 68 тыс и на 83 тыс. В последний раз это было 6 октября 16 года.

P.S.: В первый год эксплуатации машина стояла, и за год пробег был всего 8000 км, поэтому график ТО немного сместился. Поэтому не удивляйтесь.

Фото масла прилагаю. Покупал у диллера.
123.jpg

[EGOR']

Все таки начни с уровня, и посмотри может там трубки потекли охлаждения или ещё где течь.

[Urist87]

Мне вот интересно, чем отличается обслуживание Астры с дизелем от Астры с бензином, если скажем не лезть в сам двигатель, может мне кто то пояснить?
Задался тут вопросом поменять ГРМ и натяжитель ремня генератора. В итоге обзваниваю профильные сервисе у нас в городе - в одном, как только слышат про дизель, сразу отказываются, в другом называют цену за ГРМ 4500р., за натяжитель 2500р. и это только работа, без з/п.
Вот не понимаю, чем отличается поменять ГРМ на дизеле и бензине, что цены на работу в 2 раза выше

[dr.Freeman]

Вот не понимаю, чем отличается поменять ГРМ на дизеле и бензине, что цены на работу в 2 раза выше

Принципиальной разницы нет...

[Владимир178]

Принципиальной разницы нет...

Но к людям впервые на дизеле меняющим ГРМ я бы не поехал

[max624]

Но к людям впервые на дизеле меняющим ГРМ я бы не поехал

Там ничем не отличается от бензинки.Даже легче,так как нет фазеров.Но без приспособы лучше не экспериментировать

[Сержпитер]

Gizer
по поводу коробки - а настройки сбрасывать не пробовал? помогало кому -то. Это самое простое, что можно сделать вот прямо сразу.

Включите зажигание, но не заводите двигатель.
Должны включиться все датчики и приборы.

3 шаг
Нажмите педаль газа до упора в пол.
Держите педаль нажатой не менее 30 секунд.
4 шаг
Отпустите педаль.
Заведите двигатель.