Консультации по трудовым спорам

[Tem4es]

Каждый день мы встаем с тура пораньше и собираемся на работу. Работа у всех разная, у кого ежедневная, у кого сменная, у кого вахтовым способом, но все их объединяет то,что на ней есть начальник. Начальство тоже бывает разное, не буду перечислять какое, но все оно существует ради собственных интересов и прибыли. Вот именно ради собственных интересов и прибыли они готовы на все, лишь бы этого стало больше.
Моя сфера деятельности это работа с трудовым правом, а точнее с трудовыми спорами. Я подумал, что можно создать тут такую тему, в которой мог бы помогать одноклубникам, решать спорные, неоднозначные ситуации, связанные с трудовым правом.
Итак, вступление окончено...Если имеются вопросы рад буду помочь

[FCSM]

Привет! Очень рад такой теме, так как мне этто сегодня актуально.

Ситуация следующая.
Есть трудовой договор и есть локальный нормативный акт в организации ( о премировании и льготах). Данный ЛНА упомянут в трудовом договоре и работник с ним ознакомлен при приеме на работу. В соовтетствии с ЛНА беременным сотрудницам в течение декретного отпуска выплачивается полный оклад. Ситуация сложилась следующая: сотрудница успешно вышла в декретный отпуск и даже за первый месяц работодатель выплатил полный оклад. За второй месяц перестали платить и сказали, что они изменили указанный ЛНА и отменили компенсации по беременности. На вопрос почему не уведомили об изменении, отвечают что сотрудница отказалась подисывать изменения. При этом сотрудницы не было на работе последние 4 месяца (отпуск) и она физически не могла быть ознакомлена с изменениями. Вопросы, имели ли они права 1. изменять ЛНА, ухудшающий условия оплаты труда. 2.каким образом они должны уведомить об изменении работника, и могут ли они это сделать если человек в отпуске да еще и беременный. Я вижу так, что условия ТД беременного сотрудника изменить нельзя, так как если он откажется их принимать, то его не могут уволить. Можешь что то сказать по этой ситуации, уесть ли узкие места у позиции работника и работодателя? Спасибо за советы. Я намереваюсь идти в суд.

[Tem4es]

FCSM
Доброе утро! Спасибо за вопрос! Не мог бы ты уточнить, девушка работает в бюджетной организации или коммерческой? Сколько прошло времени с того момента как она узнала об этом нарушении? Если прошло больше 3-х месяцев, то судится бестолку, так как пропущен срок исковой давности.

[***Bолiдемар***]

Ну чтож поведаю и Я сегодняшнюю историю которая приключилась со мной.

Ну начну с малого.
-З/п белая
-Состоит из Оклада и премии
-Есть не отнуленый отпуск
-организация ЗАО

Ситуация: отказался один из главных поставщиков "работы" в связи с этим и решили РЕСТРУКТУРИЗИРОВАТЬ департамент. Так как компания боролась за сокращение расходов ,естественно им ситуация сыграла на руку. Организация, в лице моего руководителя, просит написать заявление по собственному т.к. Оказалось лишних 11 сотрудников(штат около 25). Компинсацией, для меня, будет написание заявления от 18-го числа, и з/п мне посчитают с этими днями. Еще идет разговор о внисении в эту з/п премию(основным доходом которая и Является)
Интересен совет, ну и мнение.
Напомню что это не сокращение. Выплата по сокращению составляет в среднем 2 оклада + компания может потерпеть месяцок и уволить по статье.
Как быть в данной ситуации.
p.s. Хотя Я думаю наверное написать по собственному, время и нервы дороже выхлопа. В 15 т.р.(если выщитывать из 2х окладов)

[Tem4es]

Ну чтож поведаю и Я сегодняшнюю историю которая приключилась со мной.

ситуация безусловно печальная! Для начала хочется уточнить почему ты считаешь, что это не сокращение? На мой взгляд очевидно сокращение численности организация, при твоем раскладе работодатель просто пытается сократить своих расходы за счет выплат,положенных при увольнении в связи с сокращением численности или штата. То, что он пообещал выплатить вам премию далеко не факт, что будет так! Для того чтобы такая ваплата была осуществлена, она должна быть предусмотрена и локальным нормативным актом и системой оплаты труда организации и трудовым договором, если в этих документах ссылки на выплату нет, суд скорее всего примет сторону работодателя.

[***Bолiдемар***]

Tem4es
Так в том то и дело, что в суд Я еще не иду. Ровно так же как и не пишу заявление. Бесспорно могут и "кинуть" с оплатой, НО просто отношения с начальнтком хорошие. Он бы и рад ни кого не "распускать" Но требует от него вышестоящее руководство.

На вид то, это сокращение. Но по факту, компания может не просить об этом, а просто внутренними документами сделать условия для работы плохие.
Я почему и сказал РЕСТРУКТУРИРОВАНИЕ, а не РЕОРГАНИЗАЦИЯ т.к. при разборе это 2очень различных понятия, при которых от компании нужны и 2разных документа(с разными подписями)
Или Я в чем то не прав?

[Tem4es]

***Волiдемар***
Вот этого сложного слова реструктурирование Трудовой кодекс вообще не содержит. Какое мнение ты хочешь услышать? Что тебе делать или что тут не правильно?

[***Bолiдемар***]

Tem4es
чо делать?
Ну кроме того что сидеть и искать работу

[Tem4es]

Tem4es
чо делать?

ну если у тебя хорошие отношения с начальником и ты не хочешь их портить,есть 2 варианта действий: согласиться на его условия и написать заявление или подойти и в личной беседе объяснить ему, что по факту это сокращение, при сокращение положено уведомление о сокращении, предложение другой работы, соответсвующий приказ и выплата и давайте сделаем все по тихому в отношении меня. Если он откажется, то отказаться от его условий и готовиться к суду, собирая всевозможные доказательства, к примеру на беседу взять с собой диктофон и положить его в карман.

[***Bолiдемар***]

Tem4es
Пасибо. Насчет в "Отношении меня" оч ценно

[Tem4es]

Tem4es
Пасибо. Насчет в "Отношении меня" оч ценно

ты серьезно? или нет? просто не очень понятно

[FCSM]

FCSM
Доброе утро! Спасибо за вопрос! Не мог бы ты уточнить, девушка работает в бюджетной организации или коммерческой? Сколько прошло времени с того момента как она узнала об этом нарушении? Если прошло больше 3-х месяцев, то судится бестолку, так как пропущен срок исковой давности.

не заплатили за апрель месяц, то есть время еще есть. организация коммерческая

[***Bолiдемар***]

ты серьезно? или нет? просто не очень понятно

серьёзно...ну у меня с ним норм отношения...Он сам ни рад..но так требуют

[Tem4es]

серьёзно...ну у меня с ним норм отношения...Он сам ни рад..но так требуют

ну удачи тебе чтоб все сложилось год

FCSM
Пока есть время надо готовить иск и подавать, если интересуют нормы,которые нарушены,в понедельник подскажу,а для начала порекомендовал бы направить телеграмму, предварительно сделав копию для себя, с просьбой предоставить объяснения по факту невыплаты.

[FCSM]

"Пока есть время надо готовить иск и подавать, если интересуют нормы,которые нарушены,в понедельник подскажу,а для начала порекомендовал бы направить телеграмму, предварительно сделав копию для себя, с просьбой предоставить объяснения по факту невыплаты."

Tem4es.
буду благодарен за любой совет. отправил им официальное письмо заказное с уведомлением. Пока не было ответа. По емаил они сказали, что изменили Положение и девушка отказалась ознакомиться с новым. ВРУТ. Можно ли в суде ссылаться на емаил?

[Tem4es]

Tem4es.
буду благодарен за любой совет. отправил им официальное письмо заказное с уведомлением. Пока не было ответа. По емаил они сказали, что изменили Положение и девушка отказалась ознакомиться с новым. ВРУТ. Можно ли в суде ссылаться на емаил?

e-mail не покатит, так как почти невозможно доказать кем именно оно было отправлено, про отказ, как работник что-либо отказывается подписывать, то работодатель должен составить об этом акт.

[Tem4es]

Жду вопросы

[FCSM]

ответь мне на главный, может ли беременная отказаться от изменений в договоре, ведь ее все равно не могут уволить?

[Tem4es]

ответь мне на главный, может ли беременная отказаться от изменений в договоре, ведь ее все равно не могут уволить?

Если в кратце, то да, она может отказаться. А для дельных советов ответь на такие вопросы:
1. В каком все таки она отпуске? По беременности и родам или по уходу за ребенком?
2. Есть ли у неена руках трудовой договор, со ссылкой на указанный ЛНА?
3. Было ли предложение от работодателя изменить условия трудового договора? В какой форме? И что содержало?

[BeJluK]

У меня такой вопрос с обратной стороны

Частная фирма ООО.... Работница принесла справку из института, на учебный отпуск на 2 месяца, как должен оплачиваться оклад, полностью или нет??? почитал всякие статьи к единому мнению не пришел. Учиться на 1м высшем...

ПС: Я не жадный, но к сожалению пришло время экономии

[Tem4es]

Bejluk
Привет! Для начала на каком курсе обучается данная работница и по какой форме?

[BeJluK]

Tem4es
на дипломе сейчас (6 курс), очная.

[Tem4es]

Bejluk
В соответсвии со ст. 173 ТК РФ работодатель предоставляет дополнительный отпуск с сохранением среднего заработка для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов. Средний заработок расчитывается по правилам, указанным в ст. 139 ТК РФ, т.е. расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
Данная оплата производится на всем продолжении отпуска.

[Tem4es]

Кстати если кому интересно могу составить иск в суд.

[FCSM]

Если в кратце, то да, она может отказаться. А для дельных советов ответь на такие вопросы:
1. В каком все таки она отпуске? По беременности и родам или по уходу за ребенком?
2. Есть ли у неена руках трудовой договор, со ссылкой на указанный ЛНА?
3. Было ли предложение от работодателя изменить условия трудового договора? В какой форме? И что содержало?

1. по беременнсоти и родам. как раз в его период организация и должна платить полный оклад.
2. есть со ссылкой на ЛНА. даже сам ЛНА есть.
3. не было предложения никакого. даже заплатили за первый месяц, узнали только когда мы сами начали вопросы задавать по поводу отсутствия денег, на что они сказали, что ЛНА изменился, а ты отказалась подписывать изменения. Тут они врут, но левый акт скорее всего составили (совести у них нету).
спасибо за помощь

[Roman01]

Bejluk
В соответсвии со ст. 173 ТК РФ работодатель предоставляет дополнительный отпуск с сохранением среднего заработка для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов. Средний заработок расчитывается по правилам, указанным в ст. 139 ТК РФ, т.е. расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
Данная оплата производится на всем продолжении отпуска.

какой средний заработок???, очникам не положено платить
В соответсвии со ст. 173 ТК РФ
Работодатель обязан предоставить отпуск без сохранения заработной платы:

работникам, обучающимся в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего профессионального образования по очной форме обучения, совмещающим учебу с работой, для прохождения промежуточной аттестации - 15 календарных дней в учебном году, для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца, для сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц.

[Roud]

Если имеются вопросы рад буду помочь

ты юрисконсульт что ли?

[ish]

Tem4es, привет! продолжу вопросики))
есть товарисчь из города N, который заключил трудовой договор с головным офисом в городе М с официальн. з/п 12 тыр. руб., в реальности +50 (но на словах...)
за 2 месяца сделав определенную работу он спрашивает, где мои деньги?(за 2 мес. выплат не было вообще ни разу) ему отвечают, зачем тебе деньги мил человек? приезжай мы те по кзоту минималку заплатим,
у него (человека в г.N) , была кой-какая служебная техника... он и говорит- идитека вы в *опу господа, я тадысь в город М и не приеду и технику себе оставлю...
они а мы тя по статье уволим и трудовую книжечку тю-тю... заныкаем.
и заныкали злодеи трудовую книжечку
так вот вопрос: как действовать в подобной ситуации добру молодцу??
(прошел год...)

[sergey_dvo]

за все время удержания книжки требовать зарплату, если есть любые косвенные доказательства (запись разговора, писмо в эл. почте и т.п.) о реальной зарплате, то в полном объеме, если нет то только договорную.
Они могут встречные требования выкатить за удержание техники. Может все по нулям выйти.

[ish]

sergey_dvo, требовать это хорошо)), но при этом неплохо бы иметь НПА/статьи КЗОТа(или чтототамещё) для того, что б ссылаться на них
лёгкий шорох по нэту был, но вспомнив про эту тему, не смог не удержаться что б не задать вопрос здесь.
и срок давности тоже интересует...