Результаты опроса: что вы заказали?

Голосовавшие
148. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Старый, добрый механический ручник

    59 39.86%
  • Электрический ручник

    89 60.14%
Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 159

Тема: Электрический ручник - стоит ли оно того?

  1. Модератор Магистр АСТРАномии Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Аватар для Quentin Tarantino
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва & Королев
    Сообщений
    4,538
    Спасибо
    23 / 6

    Question Электрический ручник - стоит ли оно того?

    Уважаемые участники форума, прежде хочу извиниться, ведь создавать тему отдельному элементу (узлу) машины, не совсем правильно, ведь для этого существуют и другие темы, где можно обсудить любой касающийся вопрос.
    Но проблема в том, что одним поcтом полностью обсудить невозможно, да и вопрос быстро теряется. Дабы избежать всего этого, решил создать отдельную тему, посвященную электрическому ручному тормозу, в народе "ручник".
    Вопрос остро встал из-за того, что я пришел в тупик, размышляя, стоит ли его брать. Ведь есть свои плюсы и минусы, вот только какая "чаша" идет в перевес, не могу никак определиться, о чем хотел бы попросить Вас.

    На повестке 2 типа ручного тормоза:
    - Старый, добрый механический ручник.

    - Новшество, а именно электрический ручной тормоз.


    Грузить технической информация не буду, ведь сразу пропадет интерес к теме, особенно, у женской стороны.
    В основном, все мы тут молодые ( 20 - 35 лет. Если кто старше, без обид, это ещё лучше, ведь возраст, это как коньяк )) ), кто-то предпочитает спокойную езду, кто-то любит зажечь. Я причисляю себя где-то по-серединке. К чему же я?
    А все к этому:

    p/S: Кстати на видео, Астра. Зачетно! Ну вот не могу я без этого! Не могу!

    Все ЗА и ПРОТИВ.

    Сейчас передвигаюсь на Astra J 5D, там электрический ручник. С ним удобно, да, но такое не сделаешь... Он смотрится очень хорошо в машине, нет этой палки, другое отделение под всякую мелочь. Эстетически салон выглядит очень хорошо! А если обычный ручник, то торчит палка, подстаканник без крышки, да и выглядят эти дырки не очень симпотично, салон смотрится совершенно по другому, точнее, центральная консоль в целом. За то, есть возможно куралесить зимой Кстати, при нажатии электрического ручника, блокируются все колеса на скорости если. По крайней мере когда пробовал, точно блокировало передние колеса)
    Я понимаю, вы сейчас скажете, что мне уже сказали многие, ездить тебе - выбирай сам. Но повторюсь, не могу!
    Связи с этим, создам дополнительный мини-опрос, а так же прошу, напишите, почему вы заказали/не заказали. Ну и естественно, может попробуете мне помочь?))

    За ранее спасибо!
    >>>OPEL ASTRA J GTC на DRIVE2<<<

    - СВАО

    Пожалуйста, соблюдайте ПРАВИЛА форума.
    Если вы нашли нарушение правил, оповестите об этом администрацию астраклуб, нажав под сообщением нарушителя треугольник, внутри которого восклицательный знак. (!)

    *** Жалоба абсолютно анонимна.

  2. Drowning pool рулит на! Просто разруливает! Бери конечно классический ручник, чтобы мог также врубить эту чудную песню и прохватить боком! Я заказал классику, ибо беру машину для того чтобы ездить, а не мелочь по ящичкам ныкать и взирать шторку где то между кок! Для этого есть астра вагон. Мою позицию засчитывай сразу за 3 голоса.

    П.С. Как бы беду не накликать со стороны электриков, но чай не порвут как этот музыкальный инструмент!

  3. Местный Бакалавр АСТРАномии Absavian на верном пути Аватар для Absavian
    Регистрация
    17.09.2011
    Адрес
    Москва-Балашиха
    Сообщений
    1,693
    Спасибо
    3 / 2
    я и без ручника так могу))))
    астра J 1,6Т АТ космо+премиум , зафира B OPC на жире я на драйве

  4. Можно так, когда совсем скользко, даже можно так когда не очень скользко, но есть задний привод, или полный с мощным мотором. На переднем нужна помощь в блокировке колес.

    Автор, а вот честно, для меня, кратенько техническую инфу можно услышать? Так сказать для саморазвития/ Спасибо!

  5. Модератор Магистр АСТРАномии Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Аватар для Quentin Tarantino
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва & Королев
    Сообщений
    4,538
    Спасибо
    23 / 6
    Цитата Сообщение от Absavian Посмотреть сообщение
    я и без ручника так могу))))
    Да это то понятно, что все мы мастера, я тоже могу, вот только вопрос о другом )
    >>>OPEL ASTRA J GTC на DRIVE2<<<

    - СВАО

    Пожалуйста, соблюдайте ПРАВИЛА форума.
    Если вы нашли нарушение правил, оповестите об этом администрацию астраклуб, нажав под сообщением нарушителя треугольник, внутри которого восклицательный знак. (!)

    *** Жалоба абсолютно анонимна.

  6. Местный Опытный Астравод 7Lives на верном пути Аватар для 7Lives
    Регистрация
    28.01.2012
    Сообщений
    346
    Спасибо
    0 / 0
    лиично мне не нравится вид ручного ручника, очень хорошая идея эл. ручник, внешний вид салона значительно лучше, полетать боком можно и на электрическом.

    Я на зубиле, как на лимузине
    И пофиг даже если накурился или синий.
    GTC New Sport 1.4 AT, carbon flash, 18", el.handbrake

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии Absavian на верном пути Аватар для Absavian
    Регистрация
    17.09.2011
    Адрес
    Москва-Балашиха
    Сообщений
    1,693
    Спасибо
    3 / 2
    если серьёзно ,то астра с полностью вырубленой есп на такой дороге очень просто уходит в занос ,достаточно немного качнуть) а почему ты не поднимаешь вопрос по коробасу тогда ? ведь на ручке такое куда проще исполнять

    ЗЫ у меня электро
    астра J 1,6Т АТ космо+премиум , зафира B OPC на жире я на драйве

  8. Модератор Магистр АСТРАномии Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Аватар для Quentin Tarantino
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва & Королев
    Сообщений
    4,538
    Спасибо
    23 / 6
    Цитата Сообщение от 7Lives Посмотреть сообщение
    лиично мне не нравится вид ручного ручника, очень хорошая идея эл. ручник, внешний вид салона значительно лучше, полетать боком можно и на электрическом.
    Уважаемый, для начала попробуйте на электроручнике хоть в бок уложить машину, а потом пишите такое. Я ещё раз повторюсь, блокировака идет всех колес, особенно ощутимо - передние!!!
    Цитата Сообщение от Absavian Посмотреть сообщение
    если серьёзно ,то астра с полностью вырубленой есп на такой дороге очень просто уходит в занос ,достаточно немного качнуть) а почему ты не поднимаешь вопрос по коробасу тогда ? ведь на ручке такое куда проще исполнять
    Если ещё серьезней, то у меня МКПП, а не АКПП )))
    >>>OPEL ASTRA J GTC на DRIVE2<<<

    - СВАО

    Пожалуйста, соблюдайте ПРАВИЛА форума.
    Если вы нашли нарушение правил, оповестите об этом администрацию астраклуб, нажав под сообщением нарушителя треугольник, внутри которого восклицательный знак. (!)

    *** Жалоба абсолютно анонимна.

  9. Новичок Новичок bgavrn на верном пути
    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    57
    Сообщений
    5
    Спасибо
    0 / 0
    А разве можно взять cosmo комплектацию без электро ручника ???

  10. Тут 3-х дверка обсуждается. Тут нет Космо, есть комплектация спорт и идет она с мех. ручником.

  11. Местный Опытный Астравод 7Lives на верном пути Аватар для 7Lives
    Регистрация
    28.01.2012
    Сообщений
    346
    Спасибо
    0 / 0
    Quentin Tarantino
    да я и на обычном не буду *** надо че прикольного в этом? еще тебе я доказывать буду что я могу нашелся сэр ля

    Я на зубиле, как на лимузине
    И пофиг даже если накурился или синий.
    GTC New Sport 1.4 AT, carbon flash, 18", el.handbrake

  12. Модератор Магистр АСТРАномии Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Аватар для Quentin Tarantino
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва & Королев
    Сообщений
    4,538
    Спасибо
    23 / 6
    Цитата Сообщение от bgavrn Посмотреть сообщение
    А разве можно взять cosmo комплектацию без электро ручника ???
    Естественно, это доп.опция. Кстати когда брали Astra J 5D, то брали комплектацию Cosmo, и уже шел электрический, а так же подогрев руля, да и вообще, не было столько доп.опций как сейчас, либо основное что в комплектации, либо был какой-то пакет один.
    >>>OPEL ASTRA J GTC на DRIVE2<<<

    - СВАО

    Пожалуйста, соблюдайте ПРАВИЛА форума.
    Если вы нашли нарушение правил, оповестите об этом администрацию астраклуб, нажав под сообщением нарушителя треугольник, внутри которого восклицательный знак. (!)

    *** Жалоба абсолютно анонимна.

  13. Цитата Сообщение от Quentin Tarantino Посмотреть сообщение
    Если ещё серьезней, то у меня МКПП, а не АКПП )))
    Тогда тем более механический.

  14. Местный Опытный Астравод 7Lives на верном пути Аватар для 7Lives
    Регистрация
    28.01.2012
    Сообщений
    346
    Спасибо
    0 / 0
    bgavrn
    да можно. но не космо а спорт, это доп опция.

    Я на зубиле, как на лимузине
    И пофиг даже если накурился или синий.
    GTC New Sport 1.4 AT, carbon flash, 18", el.handbrake

  15. Модератор Магистр АСТРАномии Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Аватар для Quentin Tarantino
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва & Королев
    Сообщений
    4,538
    Спасибо
    23 / 6
    Цитата Сообщение от 7Lives Посмотреть сообщение
    да я и на обычном не буду *** надо че прикольного в этом? еще тебе я доказывать буду что я могу нашелся сэр ля
    За слова нужно отвечать А вы все продолжаете, без основательный треп. Ну, да ладно, не об этом *PARDON*
    Цитата Сообщение от -Leon- Посмотреть сообщение
    Тогда тем более механический.
    ))) Думаешь?
    >>>OPEL ASTRA J GTC на DRIVE2<<<

    - СВАО

    Пожалуйста, соблюдайте ПРАВИЛА форума.
    Если вы нашли нарушение правил, оповестите об этом администрацию астраклуб, нажав под сообщением нарушителя треугольник, внутри которого восклицательный знак. (!)

    *** Жалоба абсолютно анонимна.

  16. Местный Бакалавр АСТРАномии Absavian на верном пути Аватар для Absavian
    Регистрация
    17.09.2011
    Адрес
    Москва-Балашиха
    Сообщений
    1,693
    Спасибо
    3 / 2
    Цитата Сообщение от Quentin Tarantino Посмотреть сообщение
    Уважаемый, для начала попробуйте на электроручнике хоть в бок уложить машину, а потом пишите такое. Я ещё раз повторюсь, блокировака идет всех колес, особенно ощутимо - передние!!!

    Если ещё серьезней, то у меня МКПП, а не АКПП )))
    я имел в виду что увести тачку в занос очень просто и не надо пользовать ручником вообще , для лета это (ручник) актуально ,а зимой простой раскачкой в противоположную сторону всё прекрасно сносится

    ЗЫ я знаю что пишу) и на бок ваще запросто ,даже есп вырубать не надо)))
    астра J 1,6Т АТ космо+премиум , зафира B OPC на жире я на драйве

  17. Участник Начинающий Астравод Niks 1.6T на верном пути Аватар для Niks 1.6T
    Регистрация
    11.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    48
    Спасибо
    0 / 0
    Электрический ручник очень эргономичен! А все случаи когда я использовал ручник были баловством. На старой машине самое то, но новую жалко. При отказе тормозной системы думаю поможет и электрический, в остальных случаях и механический не спасет... ну если ты не кен блок конечно
    Жду...

  18. Небо... Море... Облака... Магистр АСТРАномии Апельсинк@ Астранафт Аватар для Апельсинк@
    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Курск, Пр. Победы-Триумфальная арка
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,344
    Спасибо
    3 / 8
     е633рк 46
    Цитата Сообщение от bgavrn Посмотреть сообщение
    А разве можно взять cosmo комплектацию без электро ручника ???
    к Вашему сведению, электроручник и из Космо убрали с 2012 МГ.
    Т.е. с сентября начали поступать авто 2012 модельного года и электроручник там уже - опция!
    Просто Вы не в курсе.

    А по теме - я конечно не профи, но мне электроручник нравится намного больше механического. ИМХО, ну не вяжется интерьер Астры с обычным ручником.
    А там - дело каждого. Про надежность ничего не скажу, но думаю, что ничего страшного там нет. Ездят же Инсигнии стаким же ручником - и все ОК.
    Ждала свою машинку с 22 мая по 16 августа. Уже в со мной с 10.09.2011!!! Урааа))

  19. Местный Бакалавр АСТРАномии MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация MISHGAN62 нерушимая репутация Аватар для MISHGAN62
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Москва-Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,771
    Спасибо
    2 / 4
    А я за механический!!!с удовольствием поменял бы свой электрический на механический!!! Катался месяц назад на Москву реку, так погано без ручника... И дела не в уложить вбок, а прохождение поворотов по наименьшей траектории. И электро, действительно, встают и передние колеса
    BMW f30
    была ASTRA J, 1.6T, COSMO, 180 ПОНИ
    была ASTRA Н, 1.6, МТ, ENJOY

  20. Модератор Магистр АСТРАномии Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Аватар для Quentin Tarantino
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва & Королев
    Сообщений
    4,538
    Спасибо
    23 / 6
    Цитата Сообщение от MISHGAN62 Посмотреть сообщение
    встают и передние колеса
    Спасибо, что подтвердили

    НО судя по статистике, перевес на электрическом? )))
    >>>OPEL ASTRA J GTC на DRIVE2<<<

    - СВАО

    Пожалуйста, соблюдайте ПРАВИЛА форума.
    Если вы нашли нарушение правил, оповестите об этом администрацию астраклуб, нажав под сообщением нарушителя треугольник, внутри которого восклицательный знак. (!)

    *** Жалоба абсолютно анонимна.

  21. Местный Гигант мысли S.V.A.T. Астранафт Аватар для S.V.A.T.
    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Большая Медведица
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,245
    Спасибо
    247 / 12
    Нужно идти в ногу со временем и технологиями, я за эл.ручник, хотя у меня в обеих авто без вариантов космо - электро.
    Audi Q5
    MB GLE

  22. профессиональный любитель Бакалавр АСТРАномии Andrey_V Астранафт Аватар для Andrey_V
    Регистрация
    13.06.2011
    Адрес
    северо-восточная окраина главной деревни страны водки и медведей
    Сообщений
    1,598
    Спасибо
    30 / 30
    Цитата Сообщение от Quentin Tarantino Посмотреть сообщение
    основном, все мы тут молодые ( 20 - 35 лет. Если кто старше, без обид, это ещё лучше, ведь возраст, это как коньяк )) ), кто-то предпочитает спокойную езду, кто-то любит зажечь. Я причисляю себя где-то по-серединке. К чему же я?
    Вводишь в заблуждение. Когда я спросил заезжал ли ты с новой ГТЦ, которая случайно оказалось рядом с тобой ты как-то недобро на меня посмотрел.

    Бесспорно, Опелевский электроручник гламурнее обычного и выглядит козырно. Но я за старую добрую механику и не потому что пытаюсь претендовать на лавры мегагонщика а потому что тем проще устроен механизм тем он надёжнее в эксплуатации и удобнее в ремонте. Опелю настоящий риспект за реализацию и внедрение инновационных фишек в своих болидах, но вот качество их воплощения пока, пока лично мне не внушает доверия…
    Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи - попробуйте всем понравиться. (Г. Своуп)

  23. Привет от Морозки Заслуженный Астравод Serguns скоро станет знаменитостью Аватар для Serguns
    Регистрация
    09.01.2012
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    43
    Сообщений
    784
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    0 / 49
     а076со 190
    Механика и только - ручной механический тормоз - дополнительное средство безопасности! На электро не реально менять силу торможения и не возможно припарковаться зимой в узкое место, а также быстренько развернуться в ограниченом пространстве - все это не обеспечит электро. Мне все это нужно, кому-то нет - тогда им электро в руку!
    Было: Opel Astra H GTC 2010, Cosmo, Black, MT5, 1.8 XER (103 кВт / 140 л.с.) +панорама
    Сейчас: Opel Astra GTC Paris 2011, Sport, Black, MT6, 1.6 LET (132 кВт / 180 л.c.) +19"+AFL+FR+NAVI900+Imola Red+GID/CID+LED+17"Alutec Kumho I'Zen KW-27 235/55 для снега Маде:Poland

  24. Местный Опытный Астравод Satros на верном пути
    Регистрация
    26.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    360
    Спасибо
    0 / 0
    я тоже люблю развернуться с ручником или пройти поворот в заносе.... очень люблю.
    на своей лачетти из-за регулярных отжигов поменял уже колодки ручника (на сервисе меняли только девочке какойто котоорая с ручником ездила - стер до металла))), оба троса, плюс разворотил подушку задней правой стойки ( на подъемнике заднее колесо со стойкой просто свесилось - такого тоже не видели))) - в подземку залетаю через левый поворот на 180 градусов без остановки...
    решил что надо прекращать это все иначе разорюсь на резинуи железо. да и тяжеловата ГТС для таких игр. лучше лачугу брать у жены иногда и вжигать)))
    я за электроручник.

  25. Местный Опытный Астравод Andryw на верном пути Аватар для Andryw
    Регистрация
    03.12.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    249
    Спасибо
    0 / 0
    По мне так по кайфу за палку подергать
    У меня Astra j GTC 1.4 MT6 Белый на 19х колесах
    Я на drive2.ru

  26. Привет от Морозки Заслуженный Астравод Serguns скоро станет знаменитостью Аватар для Serguns
    Регистрация
    09.01.2012
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    43
    Сообщений
    784
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    0 / 49
     а076со 190
    А я предупреждал Первый косячек
    Не стоИт он того! имхо
    Было: Opel Astra H GTC 2010, Cosmo, Black, MT5, 1.8 XER (103 кВт / 140 л.с.) +панорама
    Сейчас: Opel Astra GTC Paris 2011, Sport, Black, MT6, 1.6 LET (132 кВт / 180 л.c.) +19"+AFL+FR+NAVI900+Imola Red+GID/CID+LED+17"Alutec Kumho I'Zen KW-27 235/55 для снега Маде:Poland

  27. Местный Заслуженный Астравод SCHLIC74 на верном пути Аватар для SCHLIC74
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    47
    Сообщений
    939
    Спасибо
    1 / 0
     *400** 174
    Цитата Сообщение от bgavrn Посмотреть сообщение
    А разве можно взять cosmo комплектацию без электро ручника ???
    Да, это уже минимум как полгода доп опция за 3500 рублей.

    Добавлено спустя 11 минут:

    Цитата Сообщение от Andrey_V Посмотреть сообщение
    Бесспорно, Опелевский электроручник гламурнее обычного и выглядит козырно. Но я за старую добрую механику и не потому что пытаюсь претендовать на лавры мегагонщика а потому что тем проще устроен механизм тем он надёжнее в эксплуатации и удобнее в ремонте. Опелю настоящий риспект за реализацию и внедрение инновационных фишек в своих болидах, но вот качество их воплощения пока, пока лично мне не внушает доверия…
    Я Вас приветствую Андрей. Думаю, что Вы преувеличиваете отрицательные моменты о
    "качестве их воплощения пока, пока лично мне не внушает доверия…"
    . Мне кажется, что если даже и есть проблемы в J -ках - это просто детские болячки, не более.
    По сабжу - я за электроручник!!! Гонять в дрифте надо на других машинках. Вообще считаю, что J-ка без эл. ручникак и AFL+ - это как песня без мелодии, т.к. это уже стихи.
    Последний раз редактировалось SCHLIC74; 06.03.2012 в 08:05.
    Гоняю на ASTRA Sport Tourer J COSMO: 1.4Т АТ, ЕСТЬ ВСЁ, что только можно, кроме ЛЮКА и 1.6Т. ОНА БЕСПОДОБНА!!!!
    Откровенный противник "колхозного" ксенона!!! Ксенон в ПТФ, тем более ахтунг!!!!!

  28. Местный Астравод BSW на верном пути Аватар для BSW
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Москва. Юг.Садовники.
    Сообщений
    167
    Спасибо
    3 / 0
    Не понял, как электро блокирует передние колёса на механике, почему двиг не глохнет, не обрывает сцепление, не разрывает коробас
    ASTRAлёт COSMический-608

  29. Местный Магистр АСТРАномии mc1aren звездун Аватар для mc1aren
    Регистрация
    23.12.2010
    Адрес
    Владимирская обл
    Сообщений
    3,538
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    10 / 2
    Цитата Сообщение от Serguns Посмотреть сообщение
    А я предупреждал Первый косячек
    еще не известно что с ним делали... а то есть любители "а что если..."
    http://www.kovrov33.ru/images/victory/23.png
    1.4Т АТ энджой + cbu... ватерволд... продал...

  30. Модератор Магистр АСТРАномии Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Quentin Tarantino Астранафт Аватар для Quentin Tarantino
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва & Королев
    Сообщений
    4,538
    Спасибо
    23 / 6
    Цитата Сообщение от BSW Посмотреть сообщение
    Не понял, как электро блокирует передние колёса на механике, почему двиг не глохнет, не обрывает сцепление, не разрывает коробас
    Приезжай,покажу,только на АКПП)
    >>>OPEL ASTRA J GTC на DRIVE2<<<

    - СВАО

    Пожалуйста, соблюдайте ПРАВИЛА форума.
    Если вы нашли нарушение правил, оповестите об этом администрацию астраклуб, нажав под сообщением нарушителя треугольник, внутри которого восклицательный знак. (!)

    *** Жалоба абсолютно анонимна.

Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)