Страница 3 из 35 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 1022

Тема: Течь масла с теплообменника

  1. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    40
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    Цитата Сообщение от caxapok4 Посмотреть сообщение
    5000 работа
    мдя)
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  2. Местный Опытный Астравод SanSanych на верном пути Аватар для SanSanych
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Домодедово
    Сообщений
    315
    Спасибо
    2 / 4
    на первой картинке детали z16her - маслоохладителя нет
    Я тоже так думал.....
    Astra-H караван 2007 г.в Z16 XER, 5-МКПП, климат-контроль - была!
    Теперь - Astra-H караван 2008 г.в Z18 XER, АКПП(AF17), Космо + биксенон + круиз контроль

  3. Местный Астравод caxapok4 на верном пути Аватар для caxapok4
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Москва Крылатское
    Возраст
    35
    Сообщений
    179
    Спасибо
    1 / 0
     Н355РН 197
    Цитата Сообщение от ВАСЯРА Посмотреть сообщение
    мдя)
    а чё?думаешь много?это итак дешёвый сервис)а сам бы я такое сделать не смог))))руки не оттуда)))))))))
    Astra J Sedan white 1.4T
    2013г


  4. Гарри Астравод garik-09 на верном пути Аватар для garik-09
    Регистрация
    23.09.2009
    Адрес
    Москоу
    Сообщений
    77
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от caxapok4 Посмотреть сообщение
    5000 работа
    Цитата Сообщение от garik-09 Посмотреть сообщение
    замена 3000
    Астра GTC 1.8 AT
    Запчасти и ремонт: http://astraclub.ru/threads/58592-%D...9A%D0%92%D0%90 .

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии SS-45 на верном пути Аватар для SS-45
    Регистрация
    19.08.2008
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,904
    Спасибо
    5 / 0
    Какое преимущество даёт этот маслоохладитель? Если такие же двигателя прекрасно работают и без него?
    Astra Caravan Z16XER МКП Cosmo Black Saphir 2008-died. Peugeot 408 1.6hdi

  6. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    40
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    Цитата Сообщение от caxapok4 Посмотреть сообщение
    а чё?думаешь много?это итак дешёвый сервис)а сам бы я такое сделать не смог))))руки не оттуда)))))))))
    Я исхожу из того,что я могу сам сделать) Только погода щас не располагает. А так мне один товарищ в Краснознаменске предложил за 3000 р это сделать+радиатор поменять
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  7. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    40
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    Всё коротко и ясно.Кстати тов. SLeSar с нашего форума
    Последний раз редактировалось Фафнир; 27.03.2012 в 11:19.
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  8. Местный Астравод caxapok4 на верном пути Аватар для caxapok4
    Регистрация
    26.11.2011
    Адрес
    Москва Крылатское
    Возраст
    35
    Сообщений
    179
    Спасибо
    1 / 0
     Н355РН 197
    эт хорошо у кого гараж есть,можно самому заморочится)
    Astra J Sedan white 1.4T
    2013г


  9. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    42
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    вливаюсь в ряды))
    80.000 км пошел менять масло, а там, опа, оказывается теплообменник есть)) класс, живу и радуюсь опелю

    почесал в экзист

    парни, сколько там в среднем по стране работа получилась? пятак?
    X3 xLine 20d

  10. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    42
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    ну вот и поменял
    как и предполагалось, основные задубевшие прокладки были к блоку, хотя и в самом теплообменнике то же уже не свежие)
    тут кто то писал что возможно смешивание масла с антифризом через прокладки в самом обменнике, резюмирую - теоретически да, практически наверное не реально, кажды контур на фото видно со своим уплотнение и т.д.

    пришлось откручивать компрессор - мешал снять теплоэкран
    снимали вентилятор - мешал снять катализатор

    и еще, у меня масла было чуть выше по щупу между min и max, выдернули трубку щупа ,масло радостно потекло из картера)) не много, грамм 200-300

    1,8 XER
    X3 xLine 20d

  11. Местный Заслуженный Астравод EssFrol на верном пути Аватар для EssFrol
    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    823
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    6 / 5
    парни хочу упростить вам задачу (для тех кто хочет менять сам) недавно потрошил катализатор, а для этого нужно снимать коллектор само собой, а там уже и до теплообменника не далеко =)), если вдруг ктото будет делать сам, сделайте фотоотчет как они там меняються (мой просто еще цел=)) или там вобще ничего сложного?
    http://astraclub.ru/threads/77110-Мо...8xer-F17/page2
    сообщение 41 начинаеться с "вобщем......... как я снимал коллектор и потрошил катализатор=))"


    Цитата Сообщение от dimm33 Посмотреть сообщение
    пришлось откручивать компрессор - мешал снять теплоэкран
    лишнее, без него вылетает (единственое масляный щуп без него снять-одеть легче)

    Цитата Сообщение от dimm33 Посмотреть сообщение
    и еще, у меня масла было чуть выше по щупу между min и max, выдернули трубку щупа ,масло радостно потекло из картера)) не много, грамм 200-300
    (у меня масла 2/3 по щупу) у меня такого небыло, может машина стояла криво?

  12. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    42
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    Цитата Сообщение от EssFrol Посмотреть сообщение
    лишнее, без него вылетает
    я чо? делал это просто так? написал же
    Цитата Сообщение от dimm33 Посмотреть сообщение
    мешал снять теплоэкран
    если я пишу что мешал, это значит он МЕШАЛ, а не - там все "вылетало" и я его открутил и отвел просто так...
    Цитата Сообщение от EssFrol Посмотреть сообщение
    у меня масла 2/3 по щупу
    значит у меня по максимому))) машина на подъемнике, там не криво
    X3 xLine 20d

  13. Местный Заслуженный Астравод EssFrol на верном пути Аватар для EssFrol
    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    823
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    6 / 5
    Цитата Сообщение от dimm33 Посмотреть сообщение
    я чо? делал это просто так?
    выходит что да

    Цитата Сообщение от dimm33 Посмотреть сообщение
    если я пишу что мешал, это значит он МЕШАЛ
    а я тебе говорю ЧТО ТЕПЛОВОЙ ЭКРАН БЕЗ ЩУПА И ВЕНТИЛЯТОРА ВЫЛЕТАЕТ

  14. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    42
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    Цитата Сообщение от EssFrol Посмотреть сообщение
    выходит что да
    послушай брат это твоё? -
    Цитата Сообщение от EssFrol Посмотреть сообщение
    кое как снял тепловой экран (снимал 50 минут (именнто только вытаскивал=))
    это у тебя называется "вылетает"???
    на твоей фотке из той темы, первая фотка из восьми, так вот видно угол трубки от компрессора, вот У МЕНЯ она ни как не отпускала экран.
    X3 xLine 20d

  15. ПИВНОЙ Гигант мысли PIVO70 отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для PIVO70
    Регистрация
    24.02.2008
    Адрес
    МОСКВА-БУХАРА-КОМИ АССР.
    Возраст
    78
    Сообщений
    12,003
    Спасибо
    51 / 33
    Парни, только не ссоримся!

  16. Местный Заслуженный Астравод EssFrol на верном пути Аватар для EssFrol
    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    823
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    6 / 5
    Цитата Сообщение от dimm33 Посмотреть сообщение
    это у тебя называется "вылетает"??? на твоей фотке из той темы, первая фотка из восьми, так вот видно угол трубки от компрессора, вот У МЕНЯ она ни как не отпускала экран.
    если читаеш, то читай все! там написано что 50 минут его выдергивал с вентилятором и воздухозаборником, без него все гуд! трубка мешает снуть масляный щуп,
    вобще конфликт неочем, я тебе свое мнение сказал и свой опыт передал, который тебе не нужен, а может кому то пригодиться......

    PIVO70

  17. Жужжелица! Бакалавр АСТРАномии STRIKER063 Астранафт Аватар для STRIKER063
    Регистрация
    07.01.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,046
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо
    2 / 0
    Мда. Из-за какой-то фигни хаятесь!
    Я когда снимал и менял прокладки в маслоохладителе - снимал и вентилятор и компрессор кондея (благо крепится на трёх винтах). А тепловой экран и щуп - сопротивлялись но вылезли (не помню как)
    Цитата Сообщение от EssFrol Посмотреть сообщение
    1. - воздухозаборник (который над радиатором) для этого откручивает торхом два винта решетки, и нужно снять верхнюю металическую накладку крепиться она помоему на 6 болтах(два сверху) и четыре по горезонтали - чтобы к ним подлезть нужно чутьчуть отодвинуть решотку и рожковым ключем откручивать, последний болт находиться за горловиной бочка омывателя из за этого ее нужно тоже открутить и чуть отодвинуть =)) сам воздухозаборник крепиться на одном самореза торх и на "защелках" просто откручиваем, чуть в сторону (думаю там разберетесь) и вытаскиваете. Кстати планку металическую (к ней крепиться тросик открывания капота) поэтому подложите под нее тряпочку (чтоб ничего не поцйарапать) и положите обратно.
    я понимаю этоальтернатива снятию компрессора кондея, т.к. воздухан без снятия металлической накладки не снять! или я не знаю как!
    ASTRA-H 5D Z18XER МКПП F17 2007 Bochum продана!
    ныне Toyota Corolla 2012 АКПП 1ZR-FE

  18. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    42
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    Цитата Сообщение от EssFrol Посмотреть сообщение
    то читай все
    все и прочитал

    для особо особо особо умных
    Цитата Сообщение от dimm33 Посмотреть сообщение
    угол трубки от компрессора, вот У МЕНЯ она ни как не отпускала экран
    угол, не-пус-кал. я н езнаю может он у меня фильдиперсовый, может битый гнутый и т.д. наличие за углом или остутствие вентилятора не влияло на его снятие. он тупо "зажат" с одной стороны углом, со всех других свой раскоряченной формой.

    Цитата Сообщение от EssFrol Посмотреть сообщение
    я тебе свое мнение сказал и свой опыт передал
    Понимаеш, тут одну информацию подностить по разному можно, смысл один, восприятия разные. написал бы ты "странно, а у меня все отлично снялось"- совсем другое дело. Так что учитесь общаться. излагать свои мысли, потому как от вашего изложения, они так и будут пониматься.!

    Цитата Сообщение от STRIKER063 Посмотреть сообщение
    Мда. Из-за какой-то фигни хаятесь!
    да лан)) ни кому не жалко же)
    X3 xLine 20d

  19. Жужжелица! Бакалавр АСТРАномии STRIKER063 Астранафт Аватар для STRIKER063
    Регистрация
    07.01.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,046
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от dimm33 Посмотреть сообщение
    угол, не-пус-кал. я н езнаю может он у меня фильдиперсовый, может битый гнутый и т.д. наличие за углом или остутствие вентилятора не влияло на его снятие. он тупо "зажат" с одной стороны углом, со всех других свой раскоряченной формой.
    аналогичная ситуация при снятии была. не хватало пары сантиметров. ступор на 2 минуты и активные действия по снятию компрессора. мозг выдал такое решение.
    ASTRA-H 5D Z18XER МКПП F17 2007 Bochum продана!
    ныне Toyota Corolla 2012 АКПП 1ZR-FE

  20. Местный Заслуженный Астравод EssFrol на верном пути Аватар для EssFrol
    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    823
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    6 / 5
    dimm33 вобщем, все ОК

    STRIKER063 чувак хз, на скоко я помню помоему вентилятор не снять без воздуха заборника (точно не помню), по поводу компресора кондера если он внатуре крепиться на 3х болтах, то впринципе че не снять действительно.........., просто я его даже не разглядывал, снял тепловой экран и все!

  21. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    42
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    Цитата Сообщение от EssFrol Посмотреть сообщение
    dimm33 вобщем, все ОК

    STRIKER063 чувак хз, на скоко я помню помоему вентилятор не снять без воздуха заборника (точно не помню), по поводу компресора кондера если он внатуре крепиться на 3х болтах, то впринципе че не снять действительно.........., просто я его даже не разглядывал, снял тепловой экран и все!
    ага)) модерят нас потихоньку))))
    X3 xLine 20d

  22. ПИВНОЙ Гигант мысли PIVO70 отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для PIVO70
    Регистрация
    24.02.2008
    Адрес
    МОСКВА-БУХАРА-КОМИ АССР.
    Возраст
    78
    Сообщений
    12,003
    Спасибо
    51 / 33
    Цитата Сообщение от dimm33 Посмотреть сообщение
    ага)) модерят нас потихоньку))))

  23. Новичок Начинающий Астравод jecson на верном пути
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    35
    Сообщений
    21
    Спасибо
    0 / 0
    120 000 км, пришли все прокладки, на неделе поеду менять.

  24. Участник Астравод Pihun на верном пути
    Регистрация
    13.02.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    46
    Спасибо
    0 / 0
    Сегодня поменял прокладки. Пробег 130000. Потекли на 90000.Текли 53354071 и 55353321. За работу отдал 5000 р.

  25. Местный Опытный Астравод Вячеслав892 на верном пути
    Регистрация
    04.11.2010
    Адрес
    Москва ЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    279
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    0 / 0
    Менял прокладки теплообменника на 70000км за работу отдал 3000 за прокладки 3000 и 1000 за антифриз ну и если еще масло менять то еще 1000 (покупал в экзисте) менял все на варшавке.
    По поводу на каком пробеге менять и читал и сам от владельцев астр слышал могу сказать что начинают течь уже с 70000км.

  26. Новичок Новичок n1cot1ne на верном пути
    Регистрация
    22.05.2012
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    3
    Спасибо
    3 / 0
    Всем доброго дня!
    Заезжал я как-то на диагностику ходовой в ОД. там проверили все и еще сказали что мне нужно менять прокладку на теплообменнике, мол в систему охлаждения попадает масло и есть небольшие подтеки масляные с самого теплообменника. Ценник назвали 3.5к за прокладки, так как если разбирать то менять сразу 9 прокладок. и работа сама 6к.
    Я сказал спасибо, и поехал. На Existе заказал те самые прокладки что нужно 9 штук, выше в теме уже упоминали, они все пришли. Долго собирался и искал где сделать. Поездил по разного рода мастерским, узнавал стоимость работ, цена колебалась от 4 до 7 т.р. Было решено делать самому, главное запастись ключами и набором головок. Итак, пасмурным воскресным днем, заехал я в гараж, поддомкратил передок с пассажирской стороны. окуртил защиту. открутил болты на 10 которые держат защитный экран выпускного коллектора. вытащить с легкостью не удалось, цмыкал и так и сяк ничего не выходило, с горем пополам вытащил я таки этот экран(не повредите патрубок высокого давления кондиционера). Открутил коллектор, снизу подлез открутил от коллектора выхлопную трубу и сам коллектор от двигателя снихзу. Очень неудобно вытаскивать, а точнее у меня ни вверх ни вниз коллектор не вытаскивался. В небольшом ступоре, покрутился я около машины, и взяв головку на 6,5 открутил вентилятор от радиатора, отключив фишки от него, вытащил радиатор, а затем без всяких гемороев и сам коллектор. Теперь пере нами теплообменник прикрученный к двигателю в открытом доступе к нему.Предварительно слил жидкость (антифриз). Открутил 5 болтов маслообменника, открутил Т25 трубки с термостата и помпы. все это отсоединил(Аккуратно, возможна течь масла с фильтра и остатки ОЖ, по незнанию у меня все это вылилось на пол).
    Идем далее. Сняв теплообменник, отсоединил от него все трубочки. на трубочках заменил старые прокладки на новые(старые было не просто выковырять из-за того что они "задубели" видимо от температур.). Разобрал тплообменник, открутил от него маслоохладитель, в нутри него и есть 3 прокладки, которые больше всего нас интересуют. Заметил там прокладки, предварительно зачистив канавки для укладки прокладок, почистил снаружи от нагара маслянного, все это дело собрал вставил и прикрутил обратно к двигателю. Все в обратном порядке, как разбирали, собираем. Внимательно проверяйте болты которые закручиваете обратно, ничего не забывайте, лучше проверьте по 2, а то и 3 раза(Мне эта ошибка стоила полного разбора от начала и до конца. забыл закруть 5ый болт на теплообменнике, вспомнил только тогда, когда собирался заводить машину для проверки. вовремя увидел промуханый болт.).
    Ну вот собсно и все. Как выше писалось, имейте с собой литр масла и ОЖ. Я долил масла 400г. мне этого хватило. ОЖ пришлось поменять всю с "промывкой" системы(Особого труда это не составляет).
    Что для этого необходимо:
    1. Желание сделать это все своими руками.(при условии что понимаешь что и зачем делаешь).
    2. Гараж(у меня без ямы, я отлично справился без проблем. Но лучше с ямой, немного удобнее все-таки)
    3. Набор необходимых головок и ключей.
    4. Литр Масла и ОЖ.
    5. Набор прокладок из 9 штук.(В идеале лучше сразу менять прокладку на выпускном коллекторе и прокладку между резонатором и выхлопной трубой.)
    6. Ну и сам автомобиль, который нужно сделать.

    У меня Opel Astra H 2007г. пробег 78тыщ.

    Удачи Вам в ремонтах! А лучше чтобы Ваши ТС не ломались

    забыл указать, место действия г.Краснодар.

  27. Местный Опытный Астравод SanSanych на верном пути Аватар для SanSanych
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Домодедово
    Сообщений
    315
    Спасибо
    2 / 4
    Молодец!!! Что тут еще скажешь?! Хорошо когда гараж есть и тема "обкуренная"!
    Astra-H караван 2007 г.в Z16 XER, 5-МКПП, климат-контроль - была!
    Теперь - Astra-H караван 2008 г.в Z18 XER, АКПП(AF17), Космо + биксенон + круиз контроль

  28. Участник Астравод marat199 на верном пути Аватар для marat199
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    53
    Спасибо
    0 / 0
     К921УМ 199
    Работа 3 часа. Стоимость 6500 рублей.

  29. Местный Заслуженный Астравод LampCos на верном пути
    Регистрация
    19.08.2012
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    602
    Спасибо
    2 / 4
    Цитата Сообщение от n1cot1ne Посмотреть сообщение
    ...и взяв головку на 6,5 открутил вентилятор от радиатора, отключив фишки от него, вытащил радиатор
    надо все-таки полагать. что вентилятор?

    Все, что нужно вроде есть, главное желание и гараж с практически ямой
    Некоторые вопросы:
    1. Как сдвинется открученный компрессор кондея, если там трубочки вроде металл? А как же приводной ремень?
    2. Можно ли использовать слитый антифриз если аккуратненько слить? Просто менял его с промывкой всего-то 1000 км назад.
    3. Какую шкурку лучше купить, чтоб зачистить нагар?
    4. Что за красный герметик, на который нужно сажать болты маслоохладителя?
    5. Какой нужно использовать высокотемпературный герметик (кажется зеленого цвета) для прокладок (Зафироводы вроде пользуют - не могу щас найти ссылку)
    6. Хотел вы указать на некоторую неточность в позиции 63 38 472:
    в экзисте выдается два производителя Opel и GM, (естественно)
    если выбрать "Опель" - то это прокладка называется "Уплотнительное кольцо термостата" и попадаем в раздел схемы системы охлаждения
    охлаждение.jpg
    если выбрать GM - то "Уплотнение, кольцевое,25.5 мм в. д" и попадаем в систему смазки
    масло.jpg
    ? - кольца то по ходу одинаковые? но ценник в 2,5 раза отличается!
    А вообще получается, что на вектре-клуба самое реальное пособие.
    Так что получается все-таки 11 прокладок

    Да и на сервисе мне запросили 4р, плюс 1 день
    На другом - 6,5р и два дня со сливом фреона с кондея и съемом бампера

    П.С. Присмотрел набор станкимпорт 108 предметов, кто пользует? как набор?
    Astra-H Caravan Z16XER, МКПП, 2008, серебристый. Веерные форсунки, прошит КК, Ск свет, спорт режим и тест стрелок как на OPC

  30. Местный Заслуженный Астравод EssFrol на верном пути Аватар для EssFrol
    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    823
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    6 / 5
    вот и меня каснулась проблема.... пробег 70 000км, течи как таковой небыло, просто запотевало, но решил не тянуть и поменять заранее, покупал прокладки в эмексе все вышло 2040 руб (без прокладки между коллектором и выхлопной трубы) потратил 7 часов на сие дело. без касяков не обошлось=)) в общем самую тонкую трубку поставил обратной стороной и теперь переживаю чревато ли это чемто или нет? езжу уже 2ва дня течи антифриза нет.

Страница 3 из 35 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)