Всю информацию по авто, ты можешь посмотреть в ТИСе, скачав егоСообщение от woha
Из ТИСа:
Измерить регулирующее напряжение:
Заменить стабилизатор / генератор
- Запустить холодный двигатель (без потребителей питания)
- Обороты двигателя 2000 об/мин
- Измерить регулирующее напряжение на контакте В+ и корпусе генератора (не на полюсах аккумулятора).
- Регулирующее напряжение: 13,7 -14,8 В
- В порядке ли это?-нет
Вопрос к тем, кто заряжал аккумулятор по причине проседания напруги. После зарядки все стало нормально или так же????
Просто я еще 2 года назад на новой машине обратил внимание, что когда на месте кручу руль (ЭГУР) или юзаю стеклоподъемники то немного притухали фары на полсекунды... Дело летом было, думал это нормально, особенность так сказать
Странно.. разве генератор не заряжает вам батарею во время езды ? Моей машине уже более года постоянно проседает напруга, уже привык. Имхо генератор говно !
Сегодня пришёл в гараж в 5 45 утра, завёл авто - стартер крутит как летом на мониторе -10 было! Даже не буду заморачиваться. Просто надо задуматься о том - я утром до работы еду 30 минут без пробок 60 -80 км/ч, вечером со средней 15км/ч 2 часа до дома, а остальное время на морозе -20 ессно аккумулятор будет сдавать, так как реальный заряд он получает только утром 30 минут, да и то подогревы, фары и т.д. Так что "Надо думать"
Спасибо, будем смотреть....
Так что, зарядившие не хотят отписаться???
у меня то же самое, тока на H. еще сопровождается небольшим понижением оборотов где-то на 100-200. потом все окнаблюдаю эту свистопляску еще с зимы. причем, подсветка приборов не меняет яркость,кажись
Несколько раз заряжал аккум, но всегда в течение недели напряжение падает до 12,4 В.
В ТИСе нашел инфу о системе зарядки в Астра J:
Работа зарядной системы
Зарядная система служит для зарядки аккумулятора и обеспечения электроэнергией систем автомобиля. Имеется следующие 6 режимов работы:
• Режим сульфатации аккумулятора
• Режим зарядки
• Режим экономии топлива
• Режим фар
• Режим пуска
• Режим снижения напряжения
Модуль управления двигателем (ECM) управляет генератором с помощью цепи сигнала включения генератора. Модуль ECM контролирует работу генератора с помощью цепи сигнала скважности возбуждения генератора. Сигнал частотой 128 Гц имеет широтно-импульсную модуляцию (ШИМ) со скважностью импульсов 0-100 %. Нормальный коэффициент заполнения составляет 5–95 процентов. Диапазоны 0–5% и 95–100% предназначены для диагностики. В следующей таблице представлены задаваемые значения коэффициента заполнения и выходное напряжение генератора.
Заданный коэффициент заполнения
Выходное напряжение генератора
10%
11 В
20%
11,56 В
30%
12,12 В
40%
12,68 В
50%
13,25 В
60%
13,81 В
70%
14,37 В
80%
14,94 В
90%
15,5 В
Генератор формирует для модуля ECM сигнал обратной связи от выходного напряжения генератора посредством сигнальной схемы скважности импульсов возбуждения генератора. Эта информация поступает в модуль управления кузовным оборудованием (BCM). Сигнал частотой 128 Гц имеет широтно-импульсную модуляцию (ШИМ) со скважностью импульсов 0-100 %. Нормальный коэффициент заполнения составляет 5–99%. Диапазоны 0–5% и 100% предназначены для диагностики.
Режим сульфатации аккумулятора
Контроллер BCM переходит в этот режим, когда измеренное выходное напряжение генератора ниже 13,2 В на протяжении 45 минут. При соблюдении этого условия контроллер BCM переходит в режим зарядки на 2–3 минуты. Затем контроллер BCM определяет необходимый режим в зависимости от требований к напряжению.
Режим зарядки
Контроллер BCM переходит в режим зарядки, если соблюдается одно из следующих условий.
• Стеклоочистители включены дольше 3 секунд.
• Активна команда режима повышения напряжения для климат-контроля по шине GMLAN, переданная блоком управления системой отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха (HVAC). Высокая скорость вентилятора охлаждения, обогрев заднего стекла и высокая скорость вентилятора системы HVAC могут заставить контроллер BCM перейти в режим зарядки.
• Измеренная температура аккумулятора ниже 0 °C (32 °F).
• Состояние заряда аккумулятора ниже 80%.
• Скорость автомобиля выше 145 км/ч (90 миль/ч).
• Неисправен датчик тока.
• Обнаружено падение напряжения в системе ниже 12,56 В.
При соблюдении любого из этих условий система устанавливает заданное значение выходного напряжения генератора на уровень зарядки – от 13,9 до 15,5 В, в зависимости от состояния заряда аккумулятора и его измеренной температуры.
Режим экономии топлива
Модуль BCM переключается в режим экономии топлива при следующих условиях: измеренная температура аккумуляторной батареи не ниже 0°C (32°F), но не выше 80°C (176°F), расчетный ток аккумуляторной батареи менее 15 ампер, но больше -8 ампер, а состояние зарядки батареи не менее 80 процентов. Напряжение, выдаваемое генератором в этом режиме, равно напряжению разомкнутой цепи аккумулятора и может составлять 12,5-13,1 В. Блок управления кузовным оборудованием (BCM) выйдет из этого режима и перейдет в режим зарядки при выполнении любого из описанных выше условий.
Режим фар
Контроллер BCM переходит в режим фар, когда включены фары (дальний или ближний свет). Напряжение будет регулироваться в интервале 13,9-14,5 В.
Режим пуска
Когда запускается двигатель, контроллер BCM устанавливает заданное выходное напряжение генератора равным 14,5 В на 30 секунд.
Режим снижения напряжения
Контроллер BCM переходит в режим снижения напряжения, когда расчетная температура наружного воздуха выше 0 °C (32 °F). Расчетный ток аккумуляторной батареи менее 1 ампера, но больше -7 ампер, а скважность импульсов возбуждения генератора менее 99 процентов. Напряжение, выдаваемое генератором в этом режиме, равно 12,9 В. Блок управления кузовным оборудованием (BCM) выйдет из этого режима как только будут соблюдены условия для перехода в режим зарядки.
Так вот я теперь в полном недоумении -что правда?
И что с моей джейкой? Исправна или нет? Напряжение в сети постоянно меняется при работающем двигателе от 12,3 до 15,5 В,
У меня либо БК врет, либо я неправильно меряю неправильным тестером)
выкл. зажигание, вкл. радио. тестер = 12.25, бк = 11.8
хх, фары, тестер = 14.4, бк = 13.7.
мерял на клеммах батареи.
в чем не прав?
Я извиняюсь, но где вы там встроенный вольтметр нашли? Сам маюсь с АКБ, постоянно разряженый, даже после поездки на 300 км ровно через сутки напряжение АКБ будет 11,8 вотьт. На астре г вабще проблем небыло с этим, трое суток на морозе машина стоит и пофигу, если эту пару дней не заводить в -20, всё хана. Лажа какаято блин. Прочитал всю тему, все только жалуются, и никому ОД не помог устранить причину разряда-недозаряда. Или я ошибаюсь?!
Специально проводил эксперемент, заряжал АКБ до 1,28-1,30 зимой в морозы, авто работало каждый день не мненее 40 минут, ровно через неделю при замере плотности ариеометр выдал 1,16!Повторял эту процедуру 3 раза - безтолку, предположил, что АКБ бракованый, подкинул полностью заряженый на 75А, через неделю 1,18. Всё, пипец, незнаю что делать дальше, хоть розетку в бампер врезай и заряжай постоянно.
Ток утечки, контакты, регулятор напряжения, генератор, всё проверили?
Да. ток утечки 40-5-ма, на заведёном авто норм напряжение, 14,7
Заряжал АКБ зимой. Зарядил по полной. После авто 2 месяца (если точно, 50 дней) стояло на СТОА в ремонте после ДТП. Там уж точно АКБ не заряжали. АКБ не подменили (я боялся, даже номер с АКБ списал, и метку специальную поставил). Когда починили, авто забрал и до сих пор с АКБ проблем нет.
Всем привет!
Хочу поделиться своей проблемой: С середины зимы при первом старте (после ночи в гараже) падают обороты, было даже так что глохла - это всё наблюдается, если включена магнитола или свет сразу включить, а на днях, после дождей, завёл с включенным кондеем вот как раз и заглохла сразу. Если всё выключено, то заводиться норм.
была же где то тема что например режим тест бк,если его не выключить жрет аккумулятор.....плюс через опком включить-"Quiescent Current Optimization - оптимизация тока покоя"(не даёт магнитоле и другим потребителям сосать аккумулятор впустую при простое автомобиля.)
з.ы. да и насколько я знаю вольтаж вольтажем,а ток еще никто не отменял.....именно СИЛА ТОКА отвечает за завод авто!и вольтаж может быть нормальным,а ток маленький...если проверять,то проверять надо амперы.но аккуратно если кто не знает!так как щупы обычных китайских тестеров плавяться от аккумов скутеров номиналом в 2-3А,и даже меньше.
Всем привет.
Подниму тему немного по другому вопросу. Выше одноклубник написал, что при работе генератора бортовое напряжение может быть от 14 до 15.1В.
Вопрос: это так или нет?
Нет, не так.
Напряжение борт сети должно быть в пределах - от 13.6 - до 14.7V(кратковременно, при холодном пуске и прогреве), в зависимости от температуры и включённых потребителей.
Среднее- нормальное напряжение борт сети, должно быть в районе 14-14.4V, 15.1 - это бурное кипение электролита и перезаряд АКБ.
PIVO70
Спасибо за ответ.
Тогда доп вопросы:
1) я правильно понимаю, что генератор не исправен? (через некоторое время работы, напряжение падает до 14.6В)
2) как проверить необслуживаемую АКБ? Т.е. она еще работоспособна или нет?
И да, посмотри пжл в личку.
Да, скорей всего не исправен.Идёт перезаряд АКБ и она кипит.
Виновник этому - не исправный регулятор напряжения, либо, если менялся на другой, то поставили не тот регулятор что нужно.
не обслуживаемую батарею можно проверить разными способами, но все они к сожалению не очень доступны, или долги и нудны.
1- Если корпус батареи имеет белый пластик, то нужно взять фонарь, и светя на корпус батареи проверить уровень электролита(уровень должен быть на 1см выше пластин)...
2- Не обслуживаемую батарею проверяешь КТЦ (контрольно тренировочным циклом), то-есть, разряд полностью заряженной батареи до 10.8V и тут-же, заряд её до положенных 12.7V(это напряжение должно оставаться после 5-6 отстоя батареи)...
3- Проверка нагрузочной вилкой...
4- Берёшь плоскую отвёртку, аккуратно поддеваешь пластиковую крышку (она на клею, делаешь всё аккуратно чтоб не треснула крышка), и вот он, доступ ко всем банкам и уровню и плотности электролита...
5- но самый лёгкий способ проверить не обслуживаемую АКБ - берёшь мультиметр, отсоединяешь клемму с АКБ, и меряешь напряжение батареи.
Если напряжение отдохнувшей батареи (5-6часов) будет 12.66-12.7, то батарея полностью заряжена. Если меньше, то смотри таблицу.00c55f025999ab726c656cf3292e1b10.jpg
Личка дня два как перегружена, я её чистил, и наверняка удалил твоё сообщение.
PIVO70
Нет корпус черный
Я так не извратнусь
Или покупать или же в сервисе. В воскресенье буду в одном сервисе по другой проблеме узнаю и про эту. Может быть посмотрят.
Как то летом пробовал и отверткой и ножиком, нифига не получается. Такое впечатление, что приклеено. Спрашивал у продавцов - можно ли у новых не обслуживаемых АКБ как то открыть крышку при необходимости, сказали что можно, но закрыть уже не получится... В итоге я решил более не пробовать.
Насчет 5-6 часов не знаю, но после суток напряжение сейчас показывает в районе 12.5 В (если верить сигналке).
Кстати после зарядки напряжение показывало в районе 13.3В.
Вопрос, а как можно проверить генератор в таком случае? Т.е. не чисто померив напряжение, а именно попробовать понять, что может быть с ним не так?
И еще вопрос. Если генератор не исправен, через него утечка может быть, когда зажигание выключено?
Отключи свою сигналку. Она явно не правильно поставлена и питает ток твоей АКБ ...
Смогу отключить физически только в выходные, до этого никак
А что насчет генератора?
Знатоки ньансов работы генератора на Астре H по какой наиболее вероятной причине может упасть напряжение на заведенной машине ?
В недавние морозы приходилось пару раз тягать аккумулятор со стоянки домой на подзарядку. Батарея была заряжена автоматическим зарядным устройством Кулон-405.
Напряжение на отключенной АКБ после отстоя было порядка 13В. Поставил на авто и через меню БК стал поглядывать за напругой в борт сети. Ранее практически во всем диапазоне
оборотов было 14,4-14,6В, сейчас 13,8-14,1В. Потребители включены одни и те же: ближние фары с габаритами + вентилятор 2 скорость.
При езде по лужам иногда слышно как ремень гены посвистывает. Естественно, что при пониженном напряжении почти на пол вольта ток зарядки тоже уменьшается.
С чего начинать поиск проблемы ? Снимать генератор чтобы пропаять перемычку на регуляторе напряжения хотелось бы в последнюю очередь.
У регулятора нигде настроек нет (может крутилкой какой добавить или программно через OP COM) ? Или может просто АКБ сдохла ? Ей 4 года машина хранится на стоянке (улице).
Что за бзик "разряженный аккум". У кого реально ражряжен тот так и описал. Речь идет о пасадке света фар. Так никто и не выяснил, в чем дело (даже заряжавшие молчат)? Это происходит даже в жаркую летнюю погоду и после поездок, там уж аккум точно достаточно заряжен, происходит после даже молого простоя при трогании. Тут явно что-то с генератором, судя что так у многих, значит это скорее всего не неисправность, а не по тем параметрам работает или генератор, или блок, или ..... Если судить, что генератор не дозаряжает аккум. (машуну покупал в июне), то в эти морозы под 30-ку я бы точно не смог заводить, вуаля все нормально крутит и заводит.
Понимаю, что тема давно повисла, но тем не менее обращусь за советом.
Ситуация такая. Стал замечать, что при движении БК показывает вольтаж в районе 13.4-14 (чаще 13.7-13.8). Сразу после заводки холодной машины 14.0-14.4.
Машине пошел пятый год. Перед зимой проверил АКБ нагрузочной вилкой на сервисе. Результат 10.5.
Купил новый аккум, но пока не ставил, боюсь, что он будет постоянно недозаряжаться. К тому же новый аккум на 72А/ч.
Внимание вопрос:
1. это проблема с регулятором напряжения на генераторе?
2. или это возможно из-за того, что моя АКБ уже устала и не принимает заряд продолжительное время, соответственно регулятор напряжения снижает заряд в сети до 13.4-13.8
Вот сижу и мучаюсь, думаю, куда копать. Ехать в сервис снимать генератор и ремонтировать (минимум) 8000 и это без замены подшипников ИЛИ поставить новую батарейку и посмотреть как будет вести себя гена (батарейку тоже убить не хочу).
И еще вопрос, в случае замены регулятора напряжения и вмешательства в конструкцию, имеет ли смысл менять сразу подшипники на гене? Пробег 69000 км.
Очень прошу ответить. Заранее всем благодарен))
Верху страницы ( ) всё очень подробно и понятно расписано, возможно, Ваш случай.
Интересные наблюдения. У меня Н-ка 8-ой год машине, время от времени стали проседать в пределах 50-100 обороты, причем безсистемно, а заметил это осенью, но не обратил на это внимание. Уехал в командировку, через 4 недели батарея села в "0". Зарядил и езжу. Теперь же сидя в работающей машине заметил, при включенном салонном свете, что он как бы притухает синхронно с падением оборотов, либо при включении вентилятора охлаждения радиатора. Вот теперь думаю из-за чего, батарея новая(в сентябре поставил, предварительно зарядив 100%), гену располовинивал, смотрел проблемное место реле-регулятора(все ОК), на генераторе вместо шкива поставил обгонную муфту. При замере напряжения на клемах сейчас показывает 14.1-14.4, а если через диагностический шнурок то 13.6-13.9. Чему верить, не знаю. Ума не прилажу, что еще проверить. Может "голова"(Фантом) не дает заснуть CAN шине и разряжает батарею. У кого какие идеи?
Клеммы аккумуляторные надо смотреть! Развальцовываются часто на Н-ках! Свиду соединение целое, а масса то есть, то нет! Первый признак: провалы напряжения в бортсети. Косячная клейма обычно теплая!
Все таки кто нибудь решил проблему с миганием фар ?Тоже периодически на долю секунды притухают фары. Причем независимо прогрета машина или нет. Не зависит от передачи и скорости. Едешь по трассе и замечаешь как фары периодически помаргивают. На панели приборов ни каких видимых изменений при этом не происходит.
Последний раз редактировалось Serj78; 16.01.2016 в 19:40.
, обгонка это хорошо, сам хочу поставить, купил уже, но она по сути бендекс, или нипель, как удобнее, в общем в одну сторону крутится в другую нет, а значит может со временем начать проворачиваться. Проверить первым делом это. По клемам правильно сказал чел в предыдущем посту. Ну и самое банальное, могли тупо стереться щётки на гене.
Пробег какой? БК отображает напряжение борт сети? Если да, включить полную нагрузку и смотреть на напряжение. Если нет, диагностику зацепить, нагрузить гену, свет обогревы печку и т.д. и смотреть на сколько просадка. Устроить стресс-тест так сказать. По незасыпанию ВСМ только мерять ток покоя на акб, т.е. при закрытых дверях, можно и на охрану поставить штатную, и отключенном датчике капота, или механически закрытом замке капота, иначе полностью не заснёт, ослабляете клемму -, берёте тестер, ставите максимальный ток, и аккуратно снимаете клемму включая тестер в цепь, не разрывая при этом контакт, иначе авто проснётся, замки клацнут, и т.д. Смотрите какой реальный ток потребляет спящее авто. Делаете выводы.
Если ток в режиме сна больше 40милиампер, это уже много, идеал 5-20ма, нужно искать прожорливый агрегат, первым делом отключая всё не штатное доп оборудование.
Галерея
Группа в Telegram
