Альтернативный ГСМ для A14NET и др мест куда нужно заливать ГСМ

[Nuken]

АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ГСМ для A14NET!!!!

Подобный вопрос в той или иной степени уже поднимался в других темах, но кроме споров и флуда ни к чему не привели и это досадно. В этой же ветке предлагаю разобрать ГСМ от Motul, а именно что из Motul куда лить и при каких условия нужно лить. К примеру: при вполне обычных низких температурах в нашем регионе -32С/ -38С в городе, а на трассе/пригороде -36С/-47С какой продукт именно от Motul нужно заливать в мотор и т.д.

НИКАКОГО ФЛУДА, если что то не знаешь то читай, а не пиши!!!

Подбор рекомендаций от Motul Astra 1.4 16V VVT Turbo ECOTEC (Astra J - A14NET 103kW)

Вот первый мой вопрос, хотел бы залить Motul motor Oil 8100 X-max 0W40 для тех условий, которые описал выше! Ваше мнение?

[Влад_34]

По первому вопросу: это масло для американо-азиатского рынка и их машин, т.е. скорее всего со сниженной HTHS по сравнению с маслами для европейских машин. Оно не классифицировано по АСЕА. Подбирай из 0W-30 и чтобы класс был по АСЕА А3 (или С3). Это минимальное требование Опеля к применяемым маслам. А желательно с допуском dexos.

[Nuken]

По первому вопросу: это масло для американо-азиатского рынка и их машин, т.е. скорее всего со сниженной HTHS по сравнению с маслами для европейских машин. Оно не классифицировано по АСЕА. Подбирай из 0W-30 и чтобы класс был по АСЕА А3 (или С3). Это минимальное требование Опеля к применяемым маслам. А желательно с допуском dexos.

Specific dexos2 5W30 а это до -25 Не вариант, да к тому же обещают оч. холодную зиму.

8100 X-clean 5W40

Это рекомендуемые масла непосредственно самим Motul, в обоих случаях нет вариантов 0W30/40

Но с нашей зимой просто необходимо заливать 0W30/40

Какие есть варианты для залива в мотор?

[Влад_34]

А обязательно именно Motul? Из допущенных 0-40 есть только Mobil 1 ESP 0W-40 http://www.gmdexos.com/licensedbrands.html

Еще я посмотрел, миниTDS масел Motul, которые ты рассматриваешь:

Физико-химические свойства 8100 X-lite 0W30
Класс вязкости, SAE J 300: 0W-30
Плотность при 15°C (59°F), ASTM D1298: 0,853 г/см3
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 68,7 мм2/с
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 11,9 мм2/с
Вязкость HTHS при 150°C (302°F), ASTM D4741 3.57 мПа.с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 171
Температура застывания, ASTM D97: -54°C / -65°F
Температура вспышки, ASTM D92: 232°C / 450°F
Сульфатная зольность, ASTM D874 1,5% массы
Щелочное число, ASTM D2896: 11,2 мг KOH/г

Физико-химические свойства 8100 X-max 0W40
Класс вязкости, SAE J 300: 0W-40
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,842 г/см3
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 74,9 мм2/с
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 13,3 мм2/с
Вязкость HTHS при 150°C (302°F), ASTM D4741 3,58 мПа.с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 182
Температура застывания, ASTM D97: -45°C / -49°F
Температура вспышки, ASTM D92: 222°C / 432°F
Сульфатная зольность, ASTM D874 0,80% массы
Щелочное число, ASTM D2896: 7,0 мг KOH/г

Физико-химические свойства 8100 X-clean 5W40
Класс вязкости, SAE J 300: 5W-40
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,845 г/см3
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 84,7 мм2
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 14,1 мм2/с
Вязкость HTHS при 150°C (302°F), ASTM D4741 3.64 мПа.с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 172
Температура застывания, ASTM D97: -39°C / -38°F
Температура вспышки, ASTM D92: 234°C / 453°F
Сульфатная зольность, ASTM D874 0,8% массы
Щелочное число, ASTM D2896: 7,9 мг KOH/г

В принципе, желаемое тобой масло 8100 X-max 0W40 не сильно отличается от 8100 X-clean 5W40 с поправкой по "зимней" характеристике. HTHS как раз возле граничных 3.5 мПа.с. Спецификация по ILSAC всегда предполагала заточенность масел по экономии топлива и чистоте двигателя, что можно сделать уменьшая вязкостные характеристики и уменьшая зольные присадки. А по цифрам в TDS (если не опечатка) оно может быть классифицированно и по АСЕА. Загадка.
На свой страх и риск можно залить, но топливом заправляться не ниже евро-3.

Добавлено спустя 25 минут:

У Мобила ЕСП хар-ки в части защиты от износа получше: http://www.mobil.com/Italy-English/L...ESP_0W-40.aspx

И еще, для синтетики 5W -35 град - не критично для пуска, откуда ты взял про -25 гр.?

[Nuken]

У Мобила ЕСП хар-ки в части защиты от износа получше: http://www.mobil.com/Italy-English/L...ESP_0W-40.aspx

И еще, для синтетики 5W -35 град - не критично для пуска, откуда ты взял про -25 гр.?

Инфа по вязкости смотри здесь

Не обязательно Motul !!!

Из Mobil сам мобил по подбору авто предложил вот это масло: Mobil 1 New Life 0W-40

А вот то, что имеет лицензию, как я понял в большей степени предназначено для Дизилей? Mobil 1 ESP Formula 5W-30 и опять же на оф сайте только 5W30, а не 0W40

Можно ли заливать Mobil 1 New Life 0W-40?????

[Влад_34]

dexos1 (бензин) - идет на конвейерную заливку, в розницу его не найти. dexos2 (дизель) заменяет первый при сервисной заливке, цитата с того же сайта: dexos2™ is also the recommended service fill oil for European gasoline engines.
Из всего перечня масел на том сайте Mobil 1 ESP 0W-40 - единственное из нулевок, где его купить, не знаю.
Mobil 1 New Life 0W-40 - не имеет и не сможет получить допуск по dexos. Там только предыдущий LL, лить можно, если не найдено масло с допуском dexos (с твоей же инструкции).
У масла есть такая важная низкотемпературная характеристика, как температура прокачиваемости (когда насос может "всосать" масло из картера). Обычно она градусов на пять теплее температуры застывания (это когда масло самотеком не может выливаться из канистры). Хорошие "пятерки" имеют температуру прокачиваемости не менее -35 град. Тот же Mobil 1 ESP Formula 5W-30 имеет температуру застывания -45°C, значит прокачиваемость на уровне -40°C.
Есть "табличные" значения, а есть реальные значения конкретных масел. В инструкции - табличные.

[neo_xumku]

уже не первая машина, во все лил мобил1 5W-30 и проблем не знал, стартуют с автозапуска даже при -35...-40С (зимой 09-10 и такое было) без проблем. выводы делайте сами.

[Nuken]

dexos1 (бензин) - идет на конвейерную заливку, в розницу его не найти. dexos2 (дизель) заменяет первый при сервисной заливке, цитата с того же сайта: dexos2™ is also the recommended service fill oil for European gasoline engines.
Из всего перечня масел на том сайте Mobil 1 ESP 0W-40 - единственное из нулевок, где его купить, не знаю.
Mobil 1 New Life 0W-40 - не имеет и не сможет получить допуск по dexos. Там только предыдущий LL, лить можно, если не найдено масло с допуском dexos (с твоей же инструкции).
У масла есть такая важная низкотемпературная характеристика, как температура прокачиваемости (когда насос может "всосать" масло из картера). Обычно она градусов на пять теплее температуры застывания (это когда масло самотеком не может выливаться из канистры). Хорошие "пятерки" имеют температуру прокачиваемости не менее -35 град. Тот же Mobil 1 ESP Formula 5W-30 имеет температуру застывания -45°C, значит прокачиваемость на уровне -40°C.
Есть "табличные" значения, а есть реальные значения конкретных масел. В инструкции - табличные.

Какие бы ты масла порекомендовал не по тех характеристикам, а по брендам и модификациям из нулёвок для A14NET (Motul, Mobil, Total, Shell и т.д.)?

[neo_xumku]

откуда такая тяга к нулю? по сути: если масло жиже при низких температурах, то оно будет жиже и при высоких(рабочих) температурах, а это на здоровье ДВС вряд ли скажется положительно(из курса метрологии вспоминается лекция про "масляный клин"). ИМХО.

[Nuken]

откуда такая тяга к нулю? по сути: если масло жиже при низких температурах, то оно будет жиже и при высоких(рабочих) температурах, а это на здоровье ДВС вряд ли скажется положительно(из курса метрологии вспоминается лекция про "масляный клин"). ИМХО.

Читай первый пост пост! С ростом температуры оно густеет!

[neo_xumku]

http://www.atf.ru/images/one.jpg
http://www.tdroskomplekt.ru/catalogu...2163/2168.html
при повышении температуры вязкость снижается. может я чего не так понимаю, растолкуйте кто-нибудь...

[Влад_34]

Какие бы ты масла порекомендовал не по тех характеристикам, а по брендам и модификациям из нулёвок для A14NET (Motul, Mobil, Total, Shell и т.д.)?

Ну как ты это себе представляешь? Я же не эксперт-критик международного класса по смазочным материалам.
Есть ведущие мировые нефтехимические транснациональные компании, у которых есть все, начиная от нефтеразведки до розничной продажи. Есть известные бренды смазочных материалов, которые покупают базовое масло у первых и с помощью своих ноу-хау или покупкой присадок у других не менее известных брендов, изготавливают масло. Есть еще куча масломиксерных заводов, которые просто смешивают покупные базовые масла и присадки и получают масло, декларируют или получают соответствие или допуск и выходят на рынок смазочных материалов. Далее идет маркетинг, кто лучше себя похвалит или похвалят какие-нибудь авторитетные независимые автоэкспертные организации. Плюс участие в спортивных мероприятиях, но это опять же - часть маркетинга.

Так что исходи из рекомендаций производителя. Нулевок со свежим допуском Опеля практически нет. Значит смотрим со старым, такие есть у Мобила, Кастрола, может еще у кого. В принципе, новый допуск в основном отличается от старого эконаворотами, понятно, что и другие важные характеристики становятся чуть лучше, но там процентный рост не столь значителен. Если масло будет угорать, то из-за своей повышенной зольности чуть сильнее страдает катализатор, но он больше страдает из-за нашего топлива, чем от масла. Если это масло не устроит, тогда бери нулевки с классом качества АСЕА А3/В3 или А3/В4, желательно не старше 2004 года соответствия, хотя с широким появлением HC-масел, на синтетику сейчас практически допуски не обновляют. Бренд без разницы, лишь бы кондиционное (не фальшивку). Ес-но выбор "супер" масла не отменяет все что связано и с любым другим маслом: хороший фильтр, своевременную замену, поддержание нормального уровня, правила пользования турбиной и вообще содержание двигателя в исправном состоянии.

[Demon 888]

http://www.atf.ru/images/one.jpg
http://www.tdroskomplekt.ru/catalogu...2163/2168.html
при повышении температуры вязкость снижается. может я чего не так понимаю, растолкуйте кто-нибудь...

вязкость масла с применяемостью лето/зима стабилизируется специальными присадками полимерными - которые действительно при повышении температуры до известного предела повышают вязкость масла.... это есть в литературе по маслам - ищете яндексом

[neo_xumku]

вязкость масла с применяемостью лето/зима стабилизируется специальными присадками полимерными - которые действительно при повышении температуры до известного предела повышают вязкость масла.... это есть в литературе по маслам - ищете яндексом

можно ссылку, другую? ничего кроме рекламных страниц всевозможных присадок, обещающих снизить угар и вернуть, двигателю чуть-ли не характеристики нового и прочие ласкающие слух обывателя не могу найти. это же не тайная разработка оборонщиков, а массово применяемая технология? могут быть и единичные случаи, как например, защита какой-нибудь полулиповой кандидатской, написанной в Ново-кукуево и защищенной в Пупкино политиком среднего звена для галочки в избирательной анкете. существуЮТ же институтЫ нефти, газа и прочих ГСМ ведушие исследования и публикующие их результаты и всевозможные сравнения...

[PIN_A]

и чтобы класс был по АСЕА А3 (или С3)

- Это разные классификации.

- Где-то нарывал раньше, что ESP 0W40 для дизеля... Закралось сомнение.

- Motul 0W40 вроде как подходит. В принципе Dexos2 аналогичен требованим C3+A3\B3\B4. Полюбому лучше для Ваших условий, чем 5W30.
К тому же в мануале пишут, что лучше 0W40 в данной ситуации.

[Аtoll]

Менял масло у официалов сегодня. Залили мне Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30. Спрашивал, почему не GM. Говорят, теперь им такое поставляют. А сейчас я как-то в сомнениях. Его ведь нет в списке рекомендованных.

[BuKTOPOBu4]

Как то так -
http://exist.ru/cat/UCat/7/3#&&F=1_2132_23028%29

[compot666]

5W-30

[TeSSeR]

В ближайшее время перейду на 8100 X-clean 5W40 буду раз в 7500 менять

[compot666]

а к диллерам на ТО не буш ездить или как?

[istukalov]

Лью Мотуль который Dexos2. Проблем зимой с пуском не было. Хотя у нас в области были тоже утром морозы...
У Мотуля кстати написано какая точка застывания, т.е. если температура ниже этой не опустится, мне кажется все будет хорошо...

[barabek]

5W40

Где-то вваливать собрался?

[Almik]

реклама работадателя?