Крякнул кондер, сомнения по результатам диагностики

[Karvinnen]

День добрый, дамы и господа!
Прям какая то невезуха у меня с машинкой. Сначала лобовое стекло (гарантия), потом шланг турбины (гарантия), следом замена бампера (добрый дядя на стоянке подсобил, менял по страховке), ну а теперь перестал работать кондер.
И это все с марта месяца. Скоро в автосервис как на работу ходить буду, блин.
Короче к делу. Дует мой кондер, но холода не дает. Что делать, поехал в сервис ("Автоцентр Сити" 22 км МКАД, кстати там и покупал). Прибыл к назначеному времени как положено. Сдал на диагностику. Сказали - если хотите, ждите результатов, примерно 2 часа. За диагностику берут 2800, и если это не гарантия, то буду платить я. Подумав о том, что сам гвоздиком под капотом я не ковырял, сифона фреона из под капота я не видел..... Ну что делать, согласился и остался ждать. Поднялся на второй этаж в кафешку скоротать время. Обнаружил экран телевизора по которому транслируется, что происходит в мастерской. Думаю, вот здорово! И - О ЧУДО! Мою красавицу подгоняют прям под камеру!.... Но вот как то поставили, и на этом пока все. Ну ладно, думаю, у народа работы много, дойдет и до меня очередь. Через полчаса подошел чувачек в комбезе. Открыл капот, постоял, пошарил рукой совсем не там где должен был пошарить, постоял еще, и ушел. На все - минут 5. Дальше полтора часа моего тупого ожидания и созерцания через телевизор открытого капота. Правда надо признаться, что на 10 минут я таки отходил по нужде. Уж больно кофе в кафе хороший . После чего наконец то появился опять чувачек в комбезе, закрыл капот и угнал машину из под камеры. Звонок на мобильный не заставил себя ждать. Мастер приемщик сообщил, что диагностика окончена, и могу подойти за диагнозом.
Вот тут начинается самое интересное. Господин мастер сказал не диагноз, а скорее приговор. Сказал, что в радиатор системы кондиционирования пришел камень и сделал дырку. Ремонту естественно не подлежит и к гарантии не имеет ни какого отношения. Замена обойдется примерно в 25 т.р. примерно. Ну и все это хозяйство необходимо заказывать. А сейчас, будте любезны оплатить диагностику.
Честно говоря, я лох педальный. Конечно надо было уж если не уперется рогом, то хотя бы заставить ткнуть пальцем и спросить покажите ГДЕ? Но я от услышанного пришел в состояние какого то ступорного кролика перед удавом и смиренно пошел в кассу. После чего от мастера поступило предложение попробовать оформить это дело по страховке....
Ну дальше не интересно. Я все же начал скрипеть извилинами, взял тайм аут и покинул это заведение. Приехав домой начал скрипеть дальше. Если пришел камень, то мне кажется дырка должна быть легко находима. Прилететь он мог только через решетку на мой взгляд. Облазив с моим товарищем на карачках всю морду машинки, внимательно всматриваясь в ячейки решетки мы не нашли ни чего. Ни на решетке, ни на видимых частях радиатора. Может я чего не понимаю, может в другом месте смотреть надо? Может камень в радиатор телепортировался сквозь морду и капот? А может просто кому то в сервисе понадобился новый радиатор? А может просто денег хочется?
Вобщем мысли такие. Проверить это дело еще где нибудь и послушать, что скажут там. Но правда это опять плати за диагностику. Может кто чего или кого присоветует где подешевле, или уж не дешевле то наверняка.

[chip29]

Karvinnen
На ашках был такой трабл люди ловили камни но это видно визуально, у тебя развод стопудовый, диагностика чисто визуальная и вердикт на докадке, едь в другой центр и пусть диагностику проводят в твоем присутсятвии.

[Дмитримй]

Должны были показать, если данное дейсвие мифического камня присутствовало... Сделай проще. заедь в обычный сервис, пускай там посмотрят,100% будет дешевле. Да и потом спокойно поедешь к ОД с притензиями,если камень то должно быть видно, да и следы от протикания должны быть... кажется просто развели!

[Katerina_K]

в таких случаях у меня знакомый поступил правильно... не буду говорить про марку машины, и про сервисный центр, но когда в очередной раз за 3 месяца, он отогнал машину в ремонт по гарантии...он включил видеорегистратор в салоне и направил камеру в обратную сторону (в сторону салона). Нужно было видеть его лицо, когда он это просматривал, когда приехал домой криворукие ремонтники ( в его случае даже не знали как снимается дверь в автомобиле), слушали там музло на всю ивановскую, и выражались нецензурно, много чего еще там было записано, даже щас и не припомню уже. Ну что тут сказать, наверно нужно почаще вспоминать в какой стране мы живем

[chip29]

Karvinnen
Кстати при не гарантийном ремонте тебе обязаны вернуть сменненую запчасть, так что разжиться новым радиаторам им не судьба.

[Karvinnen]

Почему не судьба? Отдадут тот, который поменяют на другой машине. А мой и трогать не станут.

[chip29]

Karvinnen
ну если тормозить не будешь то при приемке сможешь это сразу увидеть, как ни крути в старом полюбому будут мошки мухи и другая ерунда а новый будет чистинький, и еще по закону о защите прав потребителей ты имеешь полное право присутствовать при замене

[Karvinnen]

Karvinnen
ну если тормозить не будешь то при приемке сможешь это сразу увидеть, как ни крути в старом полюбому будут мошки мухи и другая ерунда а новый будет чистинький, и еще по закону о защите прав потребителей ты имеешь полное право присутствовать при замене

Ну про присутствие я знаю конечно, да и при диагностике имел право присутствовать. Ну вот лохонулся, как первокласник Беда ж не в том, что натура дурная, а в том, что добро-доверчивая

[chip29]

Karvinnen
да не переживай, я не знаю как там у вас но когда я работал у Од мы полюбасу станцию заправки подключали и проверяли она точно показывает герметична ли система или нет, а потом уже смотрели на возможные повреждения. да и когда обнаруживаются повреждения то тебя должны были пригласить и пальцем ткнуть вот мол так и так вот сюда вы словили камень и он перебил вот эту трубку.

[Karvinnen]

chip29
Спасибо за участие! Поеду в другой сервис. Конечно буду сообщать о продвижении процесса.

[chip29]

Karvinnen
а вообще если машина провела в сервисе по гарантийным ремонтам более 45 дней имеешь право требовать замены авто.

[Pe6eHoK]

Тоже самое после зимы перестал работть климат, тупо дул теплый воздух.... Заехал в Дженсер тот что на Новоясеневской, отдал машину на ТО, Обмазговал им всякие проблемы которые повылазили за 6 месяцев. сказали приезжайте завтра, так как сегодня не успеем. Вечером звонок в 21 час. Машина почти готова, завтра к 12 ждем вас. Радиатор заменили по гарантии, сказали что очень часто такое!

[nohi]

А у меня нет КАСКО ( не действует на территории Чечни - вернее, есть,но какой-то особый для Чечни - очень ограниченный и дорогой). Так вот в ОД в Мин-Водах, мне посоветовали поставить мелкую сеточку на радиаторные решетки. Если камушек попадется - то случай не гарантийный 25000 +5000 (работа). Теперь понимаю, что не разводили))))). За всё-про всё 3000р. - сняли бамбер, поставили сетку - аккуратно сделали.

[KarlZon]

Это же какая должна быть сетка, что бы остановить камень, обычно вылетающий как пуля из под колес, способный пробить радиатор?

[chip29]

nohi
на ашек я себе ставил , цена вопроса 270 рублей сетку купил в автомагазине .

[nohi]

nohi
на ашек я себе ставил , цена вопроса 270 рублей сетку купил в автомагазине .

Да это понятно. Этих сеток и в Грозном навалом. Просто думаю замучился бы со снятием переднего бампера. Книга по руководству-то я получил по инету, да вот не решился снимать бампер сам.

KarlZon
Железная, жесткость достаточная, чтобы хороший камешек остановить.

[Karvinnen]

Ну, что. Продолжение следует.
Побывал вчера вечером в простом автосервисе. Ребята при мне проверили систему. Действительно пробит радиатор. Правда дырка такая, что сам, без подачи давления, не у видишь точно. Так, что приношу публичные извинения "Автоцентр Сити" за грязные подозрения! А ребятам большое спасибо за то, что за тест денег не взяли.
Предложили заварить эту дырочку, но предупредили, что это не выход, и что все равно в идеале надо менять.
Радиатор у нашего авто оказался весьма нежным и тонкостенным. Вот так.
Буду обязательно ставить сетку.
А вообще вопрос к производителю! Какого х.... сетку не ставить сразу? Я думаю, производитель, как ни кто другой, знает из чего шкняпает свои радиаторы. А если ставит в легком доступе для летящих камней, то почему не берет на себя ответственность за ремонт и замену? Это ж получается - купил я стиральную машину, но пользовать не могу. А вдруг чего с барабаном? Можно только смотреть, как она красиво стоит, а еще использовать как тумбочку!

[barabek]

По каске можно как-нибудь проскочить?

[Karvinnen]

По каске можно как-нибудь проскочить?

Буду пробовать проскочить.
Если не получится, скорее всего буду обращаться к Левшам да Кулибиным. Отдать фактически тридцатник сервису за замену пока не готов.

[c4x.K@3@K]

Правда дырка такая, что сам, без подачи давления, не у видишь точно.

А вы уверены в камне, учитывая, что если её не обнаружили бы без подачи давления, а ОД вам её нащел за 5 минут визуального осмотра как будь то знал, где точно смотреть - хотя вы в 4 глаза не могли её с товарищем обнаружить. Работал ранее экспертом (не по авто, но трассологию знаю) и могу сказать даже по описанию, что камнь, даже мелкий, оставил бы в сотах радиатора специфические заметные следы. А если дырка не заметна, то это наводит на мысль намеренного точечного прокола или заводскова брака радиатора ! ИМХО
.....и сочувствую !

[Karvinnen]

намеренного точечного прокола или заводскова брака радиатора

Вот это хороший вопрос.... Наводит на размышления. Вот как то ни кто эту проблему не рассматривал с этого ракурса. Ведь если задуматься, кроме самой дырки должны быть следы удара, вмятина, ну или что то сопутствующее. Ведь мне ни кто не сказал - Вот видите, тут вмятина, а в ней дырка. Я наверное сегодня еще раз к ребятам в сервис подъеду пообщаюсь. Спасибо за сочуствие.

[KarlZon]

c4x.K@3@K
Конденсатор кондиционера "нюханется" течеискателем. Давление для этого не нужно.
Но по любому след от удара должен быть (если конечно это удар).

[Karvinnen]

А если вообще поставить вопрос по другому!
Какой массы должен быть камень и с какой скоростью (в данной ситуации видимо суммарной) лететь, что бы пробить металлический радиатор, но не быть шире ячейки решетки?
Вот кто нибудь скажет ?

[KarlZon]

Можно предположить, что тело двигалось со скоростью, достаточной для повреждения трубки радиатора, причем задев его по касательной, а так же не изменить при этом траектории. Учитывая расстояние между трубками и оребрением, можно предположить максимальный размер тела. Все это дает основания предполагать, что искомое тело обладает очень большой твердостью, для нанесения повреждений, а так же весьма большой массой, что бы не отклониться от траектории. Так же увеличение массы в зависимости от скорости имеет значение для скоростей близких к скорости света.
Из всего вышеизложенного можно сделать следующие взаимоисключающие выводы:
1. Автомобиль встретил на пути движения тело, не более 5мм в радиусе с огромной массой, либо движущиеся со скоростью превышающей скорость света. В результате этого данное тело должно прошить все радиаторы, двигатель и застрять примерно в обшивке багажника.
2. Останется след.

[Karvinnen]

Можно предположить, что тело двигалось со скоростью, достаточной для повреждения трубки радиатора, причем задев его по касательной, а так же не изменить при этом траектории. Учитывая расстояние между трубками и оребрением, можно предположить максимальный размер тела. Все это дает основания предполагать, что искомое тело обладает очень большой твердостью, для нанесения повреждений, а так же весьма большой массой, что бы не отклониться от траектории. Так же увеличение массы в зависимости от скорости имеет значение для скоростей близких к скорости света.
Из всего вышеизложенного можно сделать следующие взаимоисключающие выводы:
1. Автомобиль встретил на пути движения тело, не более 5мм в радиусе с огромной массой, либо движущиеся со скоростью превышающей скорость света. В результате этого данное тело должно прошить все радиаторы, двигатель и застрять примерно в обшивке багажника.
2. Останется след.

Вот вот!

[KarlZon]

Но вообще-то всякое бывает... радиаторы обычно проходят испытания. Материалы не самые прочные. Но если что - можно запаять. Если уж совсем по всем вариантам отказ - не думаю, что холодильщики дорого возьмут за пайку да зарядку.

[c4x.K@3@K]

Конденсатор кондиционера "нюханется" течеискателем. Давление для этого не нужно.
Но по любому след от удара должен быть (если конечно это удар).

Из вышеописаного понятно, что мастер побыл у машины 5 мин и ковырялся голыми руками и не в том месте (перечитайте 1 сообщение темы). Возможно просто уточнил ВИН машинки - зачем поймете в конце моего текста! За те 10 мин отсутствия хозяина я сомневаюсь, что бы к машине тоже кто нить подходил - просто стояла для того, что бы оправдать нормочасы. Да и следы полюбому должны остаться от удара. Из практики - сами радиаторы могут протекать без механического повреждения в двух случаях - либо в случае естественного старения (очень редко, обычно утечка по месту спайки идет), что здесь исключено - машина новая, либо из-за заводского брака !
Вопрос так же для автора темы. А кондер до этого вообще работал ?? При подписании акта приемки проверяли работу кондиционера ? Был холодный поток при включении на самый низкий уровень - или приемку проводили на улице в конце зимы и кондер уже вероятно не работал, а вы и не проверили (а в автосалоне возможно это знали и потерли руки за ващей спиной) !!! А когда приехали к ним же, они решили с вас еще и деньжат за диагностику срубить. На мой взгляд ситуация очень подозрительная !

[Влади-мир]

А у меня нет КАСКО ( не действует на территории Чечни - вернее, есть,но какой-то особый для Чечни - очень ограниченный и дорогой). Так вот в ОД в Мин-Водах, мне посоветовали поставить мелкую сеточку на радиаторные решетки. Если камушек попадется - то случай не гарантийный 25000 +5000 (работа). Теперь понимаю, что не разводили))))). За всё-про всё 3000р. - сняли бамбер, поставили сетку - аккуратно сделали.

развели

А вы уверены в камне, учитывая, что если её не обнаружили бы без подачи давления, а ОД вам её нащел за 5 минут визуального осмотра как будь то знал, где точно смотреть - хотя вы в 4 глаза не могли её с товарищем обнаружить. Работал ранее экспертом (не по авто, но трассологию знаю) и могу сказать даже по описанию, что камнь, даже мелкий, оставил бы в сотах радиатора специфические заметные следы. А если дырка не заметна, то это наводит на мысль намеренного точечного прокола или заводскова брака радиатора ! ИМХО
.....и сочувствую !

целиком и полностью согласен... и ещё-как спец.по кондеям и холодосам,хочу сказать .что течь всегда можно определить визуально,по вытекающему маслу.находящемуся в системе... оно содержит флуоресцентные присадки,которые в фиолетовом свете начинают светиться,не сильно,но заметно... с моторным не перепутаешь)))

кстати ,у меня диагностика на утечку 300р.

Но вообще-то всякое бывает... радиаторы обычно проходят испытания. Материалы не самые прочные. Но если что - можно запаять. Если уж совсем по всем вариантам отказ - не думаю, что холодильщики дорого возьмут за пайку да зарядку.

паять алюминиевый радиатор,стрёмное занятие,и не надолго.новый радиатор дешевле.но,если будут ставить лохи-через неделю другую накроется компрессор))))

[KarlZon]

паять алюминиевый радиатор

А в авто алюминиевые? Тогда согласен.. Я больше по промышленному холоду))

[Karvinnen]

А кондер до этого вообще работал ??

Работал совершенно нормально. Более того, он "сдулся" по дороге в режиме работы. Просто я почувствовал, что в машине становится все жарче. Протянул руку к "дырке", а от туда теплый воздух шпарит.

Получил информацию, что вроде как получится проскочить по страховке. К ребятам в сервис, для разговора на счет вмятины, пока не заезжал. Вот может сегодня заскочу.