пару дней назад в пробке загорелся датчик перегрева... думала что антифриза не хватает...долила... на следующий день температура за 15 минут поднялась до 123 и снова заморгал красный датчик. грешила на не исправный термостат, поехала в "комисавто" на диагностику...и так диагноз...не работает вентилятор охлаждения. код детали под замену мне не сказали( подскажите где можно купить вентилятор охлаждения для двигателя Z16XER или подскажите код этой детали
18.04.2011 10:58
О как! один из немногочисленнх случаев выхода из строя штатного вентиля на астре Н. Я бы рекоммендовал вяснить причины его поломки: грязные радиаторы, не исправный блок управления, или проблема внутри вентиля...
з.ы. запчасти на экзисте посмотрите, все есть. и не оригинал тоже.
18.04.2011 12:06
спросила о причинах поломки мне только ответили что причина может быть любая это мол GM что вы тут хотите? это только цветочки и еще пару не лицеприятных было сказано слов об опеле вообще. мне предложили купить у них вентик за 7800 + работы 1600. решила что дешевле будет купить его самой. на екзисте смотрела.просто не разбираюсь в этом совершенно и поэтому хотелось бы знать точный код детали так чтоб не пролететь(((
менял вчера радиатор, там стоит вентилятор бош, номер не запомнил. Так что бери бош, вроде этот номер 63 41 171 оригинала
18.04.2011 12:52
На корсе была такая же проблема - сгорел предохранитель, из-за него вентилятор с ума сошел %(((,
купить смогла на разборе, заказать можно и в экзите, и у ОД, но первого долго жать, а у второго цена была космос за него.
18.04.2011 13:10
где то была тема, от ВОЛГИ один в один - там такой же точно БОШ СТОИТ.
18.04.2011 13:14
Сообщение от alatao
спросила о причинах поломки мне только ответили что причина может быть любая это мол GM что вы тут хотите? это только цветочки и еще пару не лицеприятных было сказано слов об опеле вообще. мне предложили купить у них вентик за 7800 + работы 1600. решила что дешевле будет купить его самой. на екзисте смотрела.просто не разбираюсь в этом совершенно и поэтому хотелось бы знать точный код детали так чтоб не пролететь(((
на счет нелицеприятностей - не принимай близко к сердцу.
Вот всетаки нужно выяснить почему сдох вентиль....
пиши скока дверей, год выпуска, тип коробки, - напишем номерок.
з.ы. почему пишу что надо выяснить причину смерти боша: на вектрах с 1.8 мотором - есть проблемы с вентилятором охлаждения, и там эта проблема решается заменой на БОШ. И считается что БОШ крайне надежный вентиль...
18.04.2011 13:46
alatao
А он точно сдох? Более вероятным кажется - предохранитель, реле, окислившийся разъем вентилятора.
Bosch делает далеко не худшие комплектующие.
18.04.2011 13:47
Aleks
+1
нужно знать причину.
18.04.2011 13:56
также где то была тема, чтобывает, сдыхает вентилятор и иногда сдыхает резистор вентилятора
18.04.2011 13:59
Сообщение от Aleks
alatao
А он точно сдох? Более вероятным кажется - предохранитель, реле, окислившийся разъем вентилятора.
Bosch делает далеко не худшие комплектующие.
Ага, и настораживет что у них же и есть замена за почти 8 рублей...
alatao, имеет смысл перепроверить вердикт у кого-нибудь другого.
18.04.2011 14:39
Сообщение от Aleks
alatao
А он точно сдох? Более вероятным кажется - предохранитель, реле, окислившийся разъем вентилятора.
Bosch делает далеко не худшие комплектующие.
и масса на левом лонжероне
18.04.2011 14:46
У меня похожая проблема. Астра 3дв. 1,6 постоянно грелась. В пробке стоишь - начинает гудеть вентилятор. Антифриз заливал раз в три дня. Добрался до сервиса - диагноз: помпу на замену. Запросили 10.600 за запчасть и работу.
На экзисте заказал HEPU за 2.200.
Вот щас думаю где поменять? Может че посоветуете - а то в Москве недавно (пригнал свою Астру из Кемерово). Какой достойный сервис?
18.04.2011 17:52
1.6 5дв 2008 год механика движок Z16XER
25.05.2011 11:14
Сообщение от alatao
пару дней назад в пробке загорелся датчик перегрева... думала что антифриза не хватает...долила... на следующий день температура за 15 минут поднялась до 123 и снова заморгал красный датчик. грешила на не исправный термостат, поехала в "комисавто" на диагностику...и так диагноз...не работает вентилятор охлаждения. код детали под замену мне не сказали (подскажите где можно купить вентилятор охлаждения для двигателя Z16XER или подскажите код этой детали
C ответа на этот вопрос все и началось
На данный момент в сообщении изложена актуальная информация по системам вентиляторов охлаждения, рекомендации по диагностике их неисправностей и возможным методам ремонта для Astra-H / Zafira-B. Информация обновляется и дополняется по мере необходимости.
Спасибо всем,
кто участвовует в обсуждениях, предоставляет информацию и предлагает свои методы решения проблем, связанных с вентиляторами охлаждения.
Дело в том, что существует несколько вариантов комплектации в зависимости от года выпуска и оснащения авто. Интересен номер по БОШ (номера могут отличаться от нижеуказанных, т.к. время идет, производитель применяет другие детали).
Точный номер вентилятора вы можете увидеть только в этом месте, см. фото (для удобства просмотра можно воспользоваться зеркальцем или просто оторвать этикетку). На фото изображена задняя крышка электромотора вентилятора охлаждения ДВС, ее видно со стороны двигателя.
ВАЖНО! Для точного определения конфигурации системы охлаждения на вашем авто сообщайте: модель а/м, год выпуска, мотор, кпп, кондиционер (есть/нет).
Вся информация и рекомендации по диагностике и ремонту, изложенные ниже, подразумевают наличие у читателя элементарных знаний электротехники, правил техники безопасности при работе с электрооборудованием и системами охлаждения и кондиционирования, прямых рук и мозгов, разумеется.
Надеюсь на понимание
Рекомендации:
Прежде, чем начинать что-нибудь диагностировать, а тем более ремонтировать, настоятельно рекомендую убедиться в том, что НЕИСПРАВНОСТЬ действительно ПРИСУТСТВУЕТ. Для этого необходимо ознакомиться с тем, как работает система именно на Вашем а/м. Возможно присутсвует НОРМАЛЬНОЕ поведение системы при конкретных условиях эксплуатации, просто Вы об этом не знаете... В этом может помочь профильная ТЕХНИЧЕСКАЯ литература, начиная с штатного "Руководства по эксплуатации" (если нет, на сайте opel.ru можно скачать).
Также важно понимать, что неправильная работа вентиляторов может быть связана не только с электрическими , но и с механическими неисправностями системы охлаждения, кондиционирования и самого ДВС: не работает термостат или его нагреватель, загрязнены радиаторы, плохо или совсем не работает помпа, завоздушивание системы охлаждения по различным причинам: ("пробой" прокладки или трещина в ГБЦ, некорректное заполнение системы антифризом при его замене и т.п.).
Типы систем вентиляторов на Astra-H / Zafira-B. Электросхемы. Проверка вентиляторов и силовой проводки:
ВАЖНО!!! Перед проведением проверок функционирования систем, см. ниже, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть ВЫКЛЮЧЕНО ЗАЖИГАНИЕ, рычаг (селектор) передачь установлен в НЕЙТРАЛЬ, а/м поставлен на РУЧНИК или зафиксирован любым другим способом, снять колеса напр.
Иначе существует риск по ошибке вытащить реле стартера, напр., замыкание контактов которого запустит стартер, и а/м может уехать при удачном стечении обстоятельств.
Два ОДНОскоростных вентилятора (всего имеем ДВЕ скорости) применяются в основном на:
- бензин 1.8 с АКПП
- дизель 1.9 без кондиционера (в зависимости от года).
- Проверка функционирования системы
1. Проверить целостность и соответсвие номинала предохранителей FE5 и FE6, наличие на них питания (B+)
2. Извлечь из блока предохранителей реле K1, K2, K10 (сфотографировать или запомнить как они стояли)
3. Установить перемычку между контактами 30 и 87А реле К10 в блоке предохранителей.
4. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K2 в блоке предохранителей - ОБА вентилятора должны вращаться на малой скорости.
5. Удалить ОБЕ перемычки.
6. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K10 в блоке предохранителей.
7. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K2 в блоке предохранителей - вентилятор кондиционера (маленький) должен вращаться на максимальной скорости
8. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K1 в блоке предохранителей - вентилятор охлаждения двигателя (большой) должен вращаться на максимальной скорости. Вентилятор кондиционера (маленький) должен продолжать вращаться на максимальной скорости.
9. Удалить все перемычки, установить на место реле. Проверка закончена.
- Используются вентиляторы:
0130303313 (390мм) односкоростной вентилятор охлаждения двигателя, устанавливаются в паре с
0130303303 (312мм) односкоростным вентилятором кондиционера (нагнетающий вентилятор, устанавливается перед радиатором кондиционера).
В таком варианте отсутствуют гасящие резисторы и термопредохранители - вполне надежная схема включения. Для того, чтобы нарушить ее работу, необходимо вывести из строя сам вентилятор, что довольно сложно.
ДВА 2_х скоростных вентилятора (всего имеем ТРИ скорости) устанавливаются на:
- бензин 2.0 Т, 1.6Т+конд., 2.2+конд.
- дизели с кондиционером.
и
- Проверка функционирования системы
1. Проверить целостность и соответсвие номинала предохранителей FE5 и FE6, наличие на них питания (B+)
2. Извлечь из блока предохранителей реле K1, K2, K10 (сфотографировать или запомнить как они стояли)
3. Установить перемычку между контактами 30 и 87А реле К10 в блоке предохранителей.
4. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K2 в блоке предохранителей - ОБА вентилятора должны вращаться на малой скорости.
5. Удалить ОБЕ перемычки.
6. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K10 в блоке предохранителей.
7. Установить перемычку между -АКБ (минус) и контактом 85 реле К10 в блоке предохранителей - ОБА вентилятора должны ОДНОВРЕМЕННО начать вращаться на средней скорости.
8. НЕ удалять установленные перемычки. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K2 в блоке предохранителей - вентилятор кондиционера (маленький) должен вращаться на максимальной скорости
9. НЕ удалять установленные перемычки. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K1 в блоке предохранителей - вентилятор охлаждения двигателя (большой) должен вращаться на максимальной скорости. Вентилятор кондиционера (маленький) должен продолжать вращаться на максимальной скорости.
10. Удалить все перемычки, установить на место реле. Проверка закончена.
- Используются вентиляторы:
0130303245 (390мм) / 0130303314 (390мм) / 0130303299 (390мм) / 0130303304 (335мм, дизели / бензин турбо) вентиляторы охлаждения двигателя
0130303302 (312мм) - вентилятор кондиционера (нагнетающий вентилятор, устанавливается перед радиатором кондиционера)
В таком варианте используются вентиляторы с резисторами и два дополнительных реле, что обеспечивает, в общей сложности, ТРИ скорости вращения. Дополнительные реле установлены на диффузоре вентилятора кондиционера.
Один 2_х скоростной вентилятор (всего имеем ДВЕ скорости) устанавливается в основном на а/м:
- бензин 1.6 и 1.8 с МКПП/Роботом и кондиционером;
- бензин 1.6 Турбо, 2.2, дизели БЕЗ кондиционера (1.9DT в зависимости от года).
- Проверка функционирования системы
1. Проверить целостность и соответсвие номинала предохранителя FE6, наличие на нем питания (B+)
2. Извлечь из блока предохранителей реле K2, K10 (сфотографировать или запомнить как они стояли)
3. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле К10 в блоке предохранителей - вентилятор должен вращаться на малой скорости.
4. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K2 в блоке предохранителей - вентилятор должен вращаться на максимальной скорости
5. Удалить все перемычки, установить на место реле. Проверка закончена.
- Используются вентиляторы:
0130303245 (390мм) / 0130303314 (390мм) / 0130303299 (390мм) вентиляторы охлаждения двигателя
Один 3_х скоростной вентилятор устанавливается в основном на а/м:
- Astra-H до 07.2005 г.в. бензин 1.4 и 1.6 (14XEP и 16XEP, не путать с XER), по факту используется только ДВЕ скорости из доступных ТРЕХ (программное ограничение), пороги включения на ХХ 112* и 116*;
- Astra-G/Chevrolet Viva с 2003 года, бензин+МКПП+конд., кроме 16XEL и 2.0Т, используются все ТРИ скорости.
- Проверка функционирования системы (только Astra-H)
1. Проверить целостность и соответсвие номинала предохранителей FE5 и FE6, наличие на них питания (B+)
2. Извлечь из блока предохранителей реле K1, K2, K10 (сфотографировать или запомнить как они стояли)
3. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле К10 (на схеме К13) в блоке предохранителей - вентилятор должен вращаться на малой скорости.
4. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K2 (на схеме К12) в блоке предохранителей - вентилятор должен вращаться на средней скорости
5. Установить перемычку между контактами 30 и 87 реле K1 (на схеме К11) в блоке предохранителей - вентилятор должен вращаться на максимальной скорости
6. Удалить все перемычки, установить на место реле. Проверка закончена.
- Используются вентиляторы:
0130303300 (390мм, керамический резистор) / 0130303298 (390мм, открытый нихром) вентиляторы охлаждения двигателя
Общее для всех вариантов:
- Проверка работоспособности непосредственно вентилятора и его резистора:
ДВУХскоростной - см. фото слева; ТРЕХскоростной - фото справа (распиновка одинаковая независимо от типа резистора: керамика или "пружинки").
ОДНОскоростной вентилятор проверяется по аналогии с ДВУХскоростным, за исключением среднего контакта. Его либо нет, либо он не задействован.
- Резистор и термопредохранитель
Каждый элемент резистора имеет сопротивление 0.24 Ом, изготовлен из нихромовой проволоки ~1мм диам. Описание керамического резистора, см. ниже в главе "Ремонт..."
На штатном резисторе БОШ установлен термопредохранитель на 216*С 15А (маркировка 216 KR1).
ВАЖНО!!! Параметры нового термопредохранителя ни в коем случае не должны превышать параметров штатного. В противном случае возможно возгорание а/м, начинающееся с диффузора.
ВАЖНО!!! Если неисправен термопредохранитель, то это говорит о перегреве спирали резистора при работе вентилятора на малых скоростях. Перегрев спирали происходит из-за увеличения тока, проходящего через нее, т.е. тока потребляемого вентилятором. Увеличение потребляемого вентилятором тока может быть связано как с механической неисправностью вентилятора (износ подшипников, заклинивание), так и с электрической (КЗ в витках обмотки ротора, напр.)
ВАЖНО! Для точного определения конфигурации системы охлаждения на вашем авто сообщайте: модель а/м, год выпуска, мотор, кпп, кондиционер (есть/нет).
Описание и логика работы системы с двумя вентиляторами и отличия для ДИЗЕЛЬНЫХ и БЕНЗИНОВЫХ моторов:
Для ДИЗЕЛЬНЫХ двигателей с кондиционером:
1-я скорость - 6В на каждом ЭМ, последовательная схема включения, активировано реле К2;
2-я скорость - 9В на каждом ЭМ, активировано реле К10 (перекл. массу), К30А и К30В подают 12В на резисторы каждого ЭМ;
3-я скорость - 12В на каждом ЭМ, активированы все реле: К2, К10, К1 (К30А и К30В включены, но зашунтированы), 12В поступает непосредственно на каждый ЭМ;
Для БЕНЗИНОВЫХ двигателей с АКПП:
1-я скорость - 6В на каждом ЭМ, последовательная схема включения, активировано реле К2;
2-я скорость - 12В на каждом ЭМ, активированы все реле: К1, К2 и К10 (перекл. массу), 12В поступает непосредственно на каждый ЭМ;
* ЭМ - электромотор вентилятора (или вентилятор, как удобнее...).
!!! Главное и общее для всех Astra-H и Zafira-B: вентиляторы, если их установлено два, ВСЕГДА включаются в паре, а не по отдельности, т.е. ОБА выключены или ОБА работают на ОДИНАКОВОЙ (1-й, 2-й или 3-й) скорости.
На Astra-H используется релейная схема управления и последовательно-параллельное подключение вентиляторов. Управляет релюшками блок управления ДВИГАТЕЛЕМ.
Логика управления построена таким образом, что вентиляторы ВСЕГДА (если установлено ДВА вентилятора) работают синхронно. Активация скоростей происходит в следующем порядке:
Бензин АКПП: 0 -> 1 (первая) -> 1+2+3 (вторая) -> 1 -> 0;
Дизель: 0 -> 1 (первая) -> 2 (вторая) -> 1+2+3 (третья) -> 2 -> 1 -> 0.
Взгляните на электросхему: при активации 1_й скорости вентиляторы соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, т.е. один без другого не сможет работать...
Общее описание логики включения вентилятора охлаждения (для понимания процесса):
Алгоритм включения вентилятора определяется не только температурой ДВС, но и давлением в системе А/С и нагрузкой на ДВС. Так написана программа ECM (ЭБУ ДВС). Высокая рабочая температура XER и XEP на малых нагрузках (ХХ и движение в пробках) обусловлена экологическими требованиями. НОРМАЛЬНАЯ рабочая температура этих моторов лежит в интервале 90-116*С. При увеличении оборотов и нарузки на ДВС, принудительно открывается термостат при 90*С и смещается график работы вентиляторов по температуре. При резком и полном нажатии на газ сразу активируется максимальная скорость вентилятора и подается напряжение на нагреватель и отключается компрессор кондиционера. Весь этот алгоритм начинает работать после достижения двигателем температуры выше 90*С. Прогревая ДВС (с отключенным кондеем) на 4.000-5.500 об/мин (в зависимости от модели), вы можете наблюдать открытие термостата уже на 90*С (а не на 105*С) и более раннее активирование вентилятора.
Важно понимать, что для различных конфигураций: XER/XEP/Дизель/Турбо, МКПП/Робот/АКПП, кондей/без конд., в программе ЕСМ прописаны разные данные температуры ОЖ ДВС, давления кондиционера, нагрузки, при которых активируется та или иная скорость вентилятора. Поэтому на двух внешне одинаковых желтых Астрах вентиляторы могут работать по разным алгоритмам. Т.е. если у соседа так, то это вовсе не факт, что у Вас должно быть также... Некорректным также будет сравнение алгоритма работы систем разных поколений, например Astra-H с Astra-G/F и т.п.,
уважаемого можно прочитать подробнее об устройстве термостата и ДВС XER и XEP
зависимости скорости вентияляторов от температуры и давления (она для Vectra-C, но ориентироваться можно и по ней). Параметры давления справедливы для большинства а/м вообще, не только для опелей.
Если хотите провести тест функционирования системы на а/м, то с холодного прогревайте ДВС на ХХ с ОТКЛюченным кондеем, мониторьте температуру ДВС, давление в системе А/С и активирование скоростей вентилятора ЕСМ_ом, следите за реальным поведением вентиляторов. Вам понадобятся: и OP-Com / Tech-2. Если хотите тестить во время движения, то к этим параметрам прибавьте еще нагрузку на ДВС.
, которые нужно контролировать диагностическим оборудованием (OP-Com / Tech-2)
Наиболее часто встречающиеся неисправности вентиляторов, их силовых цепей и цепей управления. Основные причины неисправностей.:
Известные и наиболее часто встречающиеся неисправности
1. В случае регистрации кода неисправности по какой-либо скорости вентилятора, сама неисправность (обрыв или КЗ) находится на промежутке:
ECM -> проводка до UEC -> предохранители FE5 и FE6 -> обмотки реле вентиляторов (в UEC).
2. Если сгорел какой-либо из двух предохранителей, то неисправность находится на промежутке:
предохранители FE5 и FE6 -> СИЛОВЫЕ контакты реле вентиляторов -> проводка до вентиляторов -> вентилятор.
3. Если кодов ошибок НЕТ, а вентилятор/ы НЕ работают или работают не на всех положенных скоростях, то неисправность находится на промежутке:
СИЛОВЫЕ контакты реле вентиляторов -> проводка до вентиляторов -> вентилятор. Особое внимание следует уделить разъему X26 (под подкрылком на левом лонжероне), см. схемы:
4. Если кодов ошибок НЕТ, а вентилятор/ы почти никогда не ВЫКЛючается или включается слишком часто и на максимальной скорости, то следует проверять параметры датчиков температуры ОЖ ДВС и давления кондиционера (сколько конкретно показывает в цифрах), проверить и при необходимости прочистить снаружи радиаторы. См. пример:
5. Если кодов ошибок НЕТ, а вентилятор/ы НИКОГДА НЕ ВЫКЛючается, даже при выключенном зажигании и вынутом ключе, то залипли силовые контакты реле вентиляторов в подкапотном блоке или силовая проводка вентиляторов замкнута на "+" (последнеее из разряда фантастики).
6. Только для ДИЗЕЛЕЙ, кодов ошибок НЕТ, отсутствует 2-я скорость вентиляторов:
- только на одном вентиляторе: неисправен резистор или термопредохранитель вентилятора, который не работает.
- на обоих вентиляторах: обрыв управляющего провода 2-й скорости к реле К30А (доп. реле 2шт на диффузоре малого вентилятора), оно как раз отвечает за 2-ю скорость, но неисправность именно цепи этого реле не диагностируется ECM. Особое внимание следует уделить также разъему X26 (под подкрылком на левом лонжероне). Либо неисправны резисторы или термопредохранители на ОБОИХ вентиляторах, что очень маловероятно, но случается.
7. Только для ДИЗЕЛЕЙ и Бензиновых с АКПП (два вентилятора), кодов ошибок НЕТ, отсутствует 1-я скорость вентиляторов (для дизелей: отсутствует 1-я скорость на обоих вентиляторах, один из двух работает только на 2-й и 3-й скорости):
- неисправен один из вентиляторов (тот, который не будет работать на остальных скоростях), либо проверяем каждый вентилятор напрямую.
Основные причины неисправностей
Повышенные вибрации при работе вентилятора, особенно на максимальной скорости, вызваны дисбалансом в следствие налипания грязи/льда/снега и т.п. на поверхность крыльчатки вентилятора. Такое случается и после мойки радиаторов или ДВС, если вентилятор не закрывать или не демонтировать (грязь вымываемая струей керхера остается на лопастях). Для появления дисбаланса достаточно буквально грамма...
Неисравность устраняется чисткой крыльчатки.
Если есть необходимость снять крыльчатку с электромотора, отметьте положение, в котором она была установлена. Установка крыльчатки в другое положение также может нарушить балансировку вентилятора и вызвать вибрации при его работе.
Вибрации также могут быть вызваны износом подшипников вентилятора и образованием их повышенного радиального люфта. Проверяется легким покачиванием крыльчатки. Люфт не должен ощущаться и не должно быть стуков при приложении усилия к крыльчатке.
Неисправность электромотора (именно самого электромотора) вентилятора чаще всего возникает из-за той же банальной грязи (зависит от условий эксплуатации), см. фото, любезно предоставленные и . Наиболее часто встречается неисправность малого (переднего) вентилятора. Это дизели и бензин+АКПП. Но и с большому вентилятору тоже бывает достается...
Результат:
- оченьмаленькая скорость вращения вентилятора при подаче на него питания (еле-еле вращается);
- вентилятор не вращается ни на какой скорости; в этом случае на дизелях и бензин+АКПП полностью отсутсвует 1_я скорость на или ОБОИХ вентиляторах, т.к. на этой скорости они соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, и один без другого работать не может.
Не исключается также и неисправность электромотора в следствие короткого замыкания в витках обмотки ротора. Результат - повышенный потребляемый ток, перегорание термопредохранителя. Но подобное крайне редко, первоисточником является механическое заклинивание вентилятора, как правило.
Основной, но не единственной конечно, причиной отсутствия малых скоростей вращения на Астрах и Зафирах является банальное отгнивание и разрушение спирали сопротивления, как видно из 2-й и 3-й фотографий. Также этот факт подтверждает мой опыт работы с этими авто. Такая же история на Корсах-Д, но там сопротивление отдельно можно заменить. Такая неисправность НЕ зажигает лампу неисправности, авто эксплуатируется при повышенной рабочей температуре, которую можно наблюдать в тест-режиме БК.
Второе больное место - жгут проводов от блока предохранителей под капотом (UEC) до ЭБУ двигателя (ECM). Этот жгут выходит из под площадки АКБ делает изгиб в 90* и идет к разъему ЭБУ двигателя. Вот как раз на месте изгиба провода перетираются пластмассовой гофрой, затем попросту гниют, получается обрыв. Бывает, что провода сгнивают в неповрежденной оболочке. Часто страдают провода идущие как раз к реле вентилятора. Данная неисправность ЗАЖИГАЕТ лампу неисправности в момент попытки включения вентилятора. На фотках Zafira-B. Все фотки кликабельны. Реальный размер 3264 x 2448 пикселей, 2МБ.
Фото с Astra-H (спасибо Mr.T):
В основном провода перетираются в месте крепления жгута пластиковыми хомутами (фото с OVC 18XER, но принцип тот же):
Пример последовательной диагностики непостоянной неисправности (предохранитель вентилятора сгорает в какой-то момент времени):
История болезни... Паника, в общем
Сообщение от svgastra
Астра GTC 2007 год,1,8 ХЕR, АКПП,чип,2 пропеллера...
Ошибка всегда одна и та-же 0482....короткое по цепи питания третьей скорости вентилятора...или ошибка по упралению реле 3 скорости
или у меня то-же первая не работает? начинается со второй?
загорается машинка,типа неисправна ТРЕТЬЯ скорость вентилятора,а у меня их всего 2 как бы...хотя 3 реле....или всё же 3 скорости?....загореться может в любое время,и когда температура движка = 60 градусов.....зачем машина при 60 гр пытается включить аж 3 скорость вентилятора??? НАХЕРА??? Чё ей нада???????????????
Вместо 30 амперного предохранителя поставил 40....жду......
Машину брал зимой,кондей не проверял,ща стал врубать кондей-не работает.....бились день...нашли...кто то глубоко в мозгах убрал наличие кондиционера.....поставили галочку-кондей пошёл,но стала загораться машинка с кл.....значит умышленно прежний хозяин вырубил кондей....но в чём засада? Все вентиляторы крутятся....легко.....
Провода проверяли,коротышей нет....реле меняли...давления кондея спецы ВРОДЕ БЫ смотрели(но кому ща верить?)....принудительно включается всё окей, но когда перемычкой пускаем вентилятор двигателя на максималку- провода перемычки сечения 1,5 квадрата горячие...пропеллер кондея вроде бы постоянно крутит...но мастер пускал его еле-еле крутился,а потом пускал на полную.....у кондея то-же несколько скоростей?
Да ,повторю.....ставлю на цепь третьей скорости вентилятора движка новый 30 амперный предохранитель,стартую,машина не горячая...чуть порезче старт-загорается машинка с ключиком...открываю блок предохранителей- 30 амперник сгоревший.. ошибка 482...и так 5 раз.....но может проездить и полдня и не словить ошибку.....никакой закономерности....вот пока полдня ездил с 40 амперным-пока тихо....там же ведь почему то указано,что может стоять как 30 так и 40 амперные предохранители..почему?..у меня изначально шёл 30...
может опиль периодически сама тестирует вентилятор....пробует включить его на макс.....и жгёт 30 амперник......но чем жгёт то...?
Сообщение от StroginOpel
Ответ будет немного жестким, но я надеюсь меня поймут.
Мой сарказм адресован не лично вам, это, скорее, риторически... всем... На примере попытаюсь показать, как претворяются в жизнь достаточно простые методы диагностики неисправности.
И вы должны понять, наконец, что посредством интернета/телефона достаточно тяжело диагностировать неисправность, не видя предмет и не зная о нем ровным счетом ничего. Поэтому, чем подробнее будет описание проблемы и самого предмета, тем с большей вероятностью мы добьемся успеха в устранении неисправности.
Начнем...
Прежде чем рвать на ж... волосы, стоит внимательно прочитать тему, интересующую вас. Желательно кроме форума использовать еще и профильную техническую, но не художественную литературу.
Определить, какие/какой вентиляторы у вас установлены. Как это сделать, показано
Определили, что установлены вентиляторы
Сообщение от StroginOpel
0130303313 (390мм) односкоростной вентилятор охлаждения двигателя, устанавливаются в паре с
0130303303 (312мм) односкоростным вентилятором кондиционера (нагнетающий вентилятор, устанавливается перед радиатором кондиционера).
В таком варианте отсутствуют гасящие резисторы и термопредохранители - вполне надежная схема включения. Для того, чтобы нарушить ее работу, необходимо вывести из строя сам вентилятор, что довольно сложно.
Далее, чтобы разобраться в причинах неисправности, нужна электросхема. Где ж, б..., ее взять-то??? Можно, конечно в книжках поискать, но точность будет сомнительной. Лучше всего установить
Сообщение от StroginOpel
Для всех:
если у вас есть непреодолимое желание ремонтировать или диагностировать работу авто самостоятельно, почему не обзавестись необходимой документацией для этого??? ТИС-2000 прекрасная и точная програма для этого. В ней есть поиск по кодам неисправностей, информация по обслуживанию и шикарные ЭЛЕКТРОСХЕМЫ. Регистрация для просмотра всего этого не нужна (прога в этой части бесплатна). Не пожалейте 4ГБ места на диске, она очень вам поможет. ТИС-2000 можно взять на рутреккере, свободно. Рекомендую версию 110.
Скачали, установили (ничего сложного в этом НЕТ, если компом владеете и на форумах писать можете), выбрали автомобиль, смотрим схему...
и что же мы там видим??? Ешкин кот, два преда по 40А, охренеть!!! А в книжкахъ-то пишуть и по 30 можно... Только книжонки-то (руководства по эксплуатации) они общие для всех моделей издавались. Не думали об этом, а?
Ладно, анализируем схему и вашу ситуацию. Предохранитель сгорает в момент включения второй скорости вентиляторов (их всего две у вас).
Какой же пред у нас горит??? Номер-то его мне не сказали, едрить... Ну да ладно, попробую догадаться
Сообщение от svgastra
...когда перемычкой пускаем вентилятор двигателя на максималку- провода перемычки сечения 1,5 квадрата горячие...
Ага... большой вентилятор, значит FE5 горит. Скоро и на 40А сгорать начнет. Ведь сами пишите, что провода греются... Опа-ньки, а они ж на 1,5 квадрата всего... А на схеме что? ЧЕТЫРЕ!!!
Сам по себе нагрев ни на какие мысли не наводит??? Межвитковое замыкание, подклинивание или разрушение подшипников вентилятора, просто грязь внутри мотора вентилятора, пережатые или перетертые провода и т.д. Возможно авто в аварии побывало, некорректно собрали потом. Кондей небось не зря "отписали". Ну ладно...
Резюме такое: оставляем пред на 40А, внимательно осматриваем силовые провода к большому вентилятору от блока предохранителей. Если с проводами все в порядке, но начнет гореть и 40А, меняйте большой вентилятор, если к тому времени проводка не потечет. И поймите, раз стоял пред на 30А и все работало до поры-до времени, а потом он стал гореть, то проблема ПРИСУТСТВУЕТ и прогрессирует (либо с проводами, либо с вентилятором). Нормально работающий 313-й вентилятор спокойно запускается с нуля через 30А, не говоря о предварительно раскрученном на 1-й скорости.
Если я ошибся, (что маловероятно, исходя из кода неисправности P0482) и сгорает предохранитель FE6, то все вышенаписанное проделываем для малого вентилятора (он же - вентилятор кондиционера, он же - нагнетательный вентилятор, он же - 303-й)
Ах да... А как же ошибка P0482 - Обрыв или высокое напряжение реле 3-й скорости вентилятора? Их же две всего? Как же так?
Опять же смотрим схему и понимаем, что для активации 1-й скорости должно сработать только одно реле К12 (вентиляторы соединены последовательно, по 6-7В на каждом), а для активации 2-й скорости (паралельное соединение вентиляторов, по 12-14В на каждом) необходимо включить все три реле и для этого надо задействовать 3 канала ЭБУ ДВС, в т.ч. и канал 3-й скорости, который активирует реле К11, которое защищено предохранителем FE5, который горит по причине неисправности вентилятора или проводки, которые он же FE5 и защищает.
Вот такой вот "Дом, который построил Джек" получается
На посошок отвечу еще на некоторые вопросы:
Сообщение от svgastra
...чуть порезче старт-загорается машинка с ключиком...открываю блок предохранителей- 30 амперник сгоревший.. ошибка 482...и так 5 раз.....но может проездить и полдня и не словить ошибку... никакой закономерности... и жгёт 30 амперник... но чем жгёт то...?
Ну чем жгет-то разобрались, вроде...
Про закономерность: кондей активировали, теперь с включенным катаетесь? Тогда читаем ВНИМАТЕЛЬНО сообщение , в части, адресованной -suba-. Могу еще добавить, что програмно предусмотрены принудительное включение максимальной скорости вращения вентиляторов и активация нагревателя термостата при резком увеличении нагрузки на двигатель, т.е. при резком открытии дросселя.
Также можете ознакомиться с в целом. Написано для Вектры, но принцип один и тот же для моторов XER и XEP.
Учите матчасть, которой владеете, и не придется отдавать денег попусту, да и съэкономите кучу нервов.
Удачи в ремонте.
* Важны не детали, а общий подход
*ECM - блок упраления двигателем
*UEC - подкапотный электронный блок (блок предохранителей)
Дизель: попеременно отказывают большой и малый вентиляторы. Присутсвуют одновременно ДВЕ неисправности. Проявление зависит от нагрева.:
Описание проблемы (надо отдать должное, весьма подробное и понятное):
Сообщение от serg2007
Вообщем не знаю куда дальше рыть...
Все проверил, резисторы-вентиляторы, проводку (снял размотал почти весть моторный отсек) - все везде хорошо.
Вентиляторы работаю так:
1) кондей выключен - вентилятор охлаждения(со стороны мотора) 1-я скорость - через резитор вкл на 96 , вторая на 105 вентилятор кондея молчит всегда!- так всегда - тут проблем нету. И так очень сложно прогреть до 105 градусов......
2) кондей включен : работает по разному.
вариант 1: вкл кондей , включаются оба вентилятора на малую скорость ( последовательно 6 вольт) далее по мере прогрева вкл оба вентилятора на 2-ю скорость ( резисторы - 9 вольт ) выше 95 градусов поднять не находу не реально!!!! только на скорости под 150 -160 и в горку поднимается до 100 - такая работа меня устраивает! и где тут 3-я скорость вообще не понятно.- и видимо она правильная НО это не часто так работает.
Чаше работает по 2-му варианту:
вариант 2: вкл кондей , включаются оба вентилятора на малую скорость ( последовательно 6 вольт) далее по мере прогрева вкл вентилятор кондея (резисторы - 9 вольт) а вентилятор охлаждения выключается вообще!!!!! Далее нагрев до 105 грудусов и оба вентилятора включаются на полную скорость - остываем до 95-96 и опять только 1 вентилятор( кондея) на 2-й скорости.... Но если в момент перегрева до 100 и выше градусов выключить кондей - то срабатывает схема работы вентитора охлаждения двигателя как без кондея .
Вобщем куда рыть не знаю уже... Напомню, Машинка - Опель Астра 1,3 дизель.
Анализ алгоритма работы и поиск решения:
Сообщение от StroginOpel
serg2007
Детальное описание, спасибо. Так ведь практически нашли проблему... Неужели не видите ее, точнее их? Их две, судя по вашему описанию. Одна из них описана в процитированном сообщении, как известная неисправность - 1_й вентилятор.
По п.1: Как это "проблем нету"??? Почему 1_й вентилятор (кондея) не работает? Схема же перед глазами. Цепь активации каждой скорости ОДНА на ОБА вентилятора. Сколько раз повторять-то??? На первой скорости вентиляторы соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!!! Т.е. один без друго работать НЕ будет. Либо ОБА, либо ни один.
"1-я скорость - через резитор вкл на 96" - На первой и третьей скоростях резисторы вообще не задействованы. "Вторая на 105" - это третья, напрямую на каждый мотор.
Делаем выводы: 1_я скорость отсутсвует на ОБОИХ вентиляторах из-за неисправности 1_го (малого) вентилятора. На 2_ и 3_й скоростях малый не работает по этой же причине. Большой работает, т.к. на этих скоростях вентиляторы электрически независимы друг от друга. Проверьте с помощью перемычек, см. там же, убедитесь, что при замыкании контактов реле К2 (1_я скорость) у Вас НЕ работает ни один вентилятор.
По п.2: вариант 1: конечно устраивает - это и есть НОРМАЛЬНАЯ работа системы, до 3_й дизель без нагрузки не нагреть.
Вариант 2: на второй скорости отключается вентилятор охлаждения (большой), но малый работает. Как так-то??? Ведь говорят, что вместе должны всегда, врут что ли??? Смотрим, через какие элементы активируются вентиляторы на второй скорости? На схеме эти цепи даже красным выделил добрый человек для наглядности... Верно, большой - через К30А средние силовые контакты; малый - через К30А крайние силовые контакты и К30В. Большой не работает - смотрим средние контакты К30А.
Но какже так? Почему по разному работают вентиляторы с кондеем и без? Так не должно быть! Активирует-то реле ЕСМ, включен/выключен кондей - порядок включения вентиляторов не изменяется, только температурный порог сдвигается. И почему малый вентилятор работает, когда утверждается, что он неисправен??? Он же иногда работает!
Вопрос: что изменилось по сравнению с п.1? Верно, включили кондей. И что? Что изменилось-то еще, а? Верно, радиатор кондея начал сильно нагреваться... А кто у нас живет на радиаторе кондея? Пойду гляну.... Они, они родимые! Малый вентилятор и реле К30А
Подтверждение:
Сообщение от serg2007
Вскрыл реле(ножовкой по металу и большая ответрка мне помогли) - обгоревшие контакты на большой вентилятор, стоит реле на 2*25А - вот и не выдержало.
в итоге отрезал все. И поставил 2-ва реле по 40 А обычные(в паралеле) - все работает.
Теперь надо как-то это все дело герметиком залить что бы защитить от влаги.
Малый (передний) вентилятор обслужил, почистил внутренности и щеточный узел - 1-я скорость есть!
Взаимозаменяемость вентиляторов и Решения по их ремонту:
В случае с ОДНО- и ДВУХ-скоростными вентиляторами есть достаточно бюджетные решения, даже если придется вентилятор менять. Электромоторы, разъемы и фланец крыльчатки этих вентиляторов одинаковые. Т.е. если сохранилась родная крыльчатка, то можно использовать для замены практически любой вентилятор.
Единственное ограничение: без перестановки разъема-резистора ОДНОскоростной вентилятор может быть заменен на ДВУХскоростной, но не наоборот. Но резистор крепится на обычной пайке, перестановка его проблем не вызывает.
Снятие и установка вентилятора:
1. Снять верхнюю часть передней панели (6 болтов под ключ 13мм), отвести ее в сторону. Не повредите проводку датчика удара!!!
2. Открутить два болта крепления диффузора радиатора (головка Е8).
3. Отсоединить все хомуты, крепящие жгут проводов к диффузору, отключить разъем вентилятора (снизу).
4. Вытащить вверх диффузор вместе с вентилятором.
5. Снять разъем-резистор с диффузора (окрутить винт Torx#20)
6. Снять вентилятор в сборе с диффузора (три винта Torx#25). Не потеряйте крепежные болты!
0130303313 - берем 0130303245 или аналоги (см. ниже), удаляем с разъема все лишнее: защитную сетку, доп.резистор, термопред, а также выступающие контакты, на которые они крепились. Ставим все в штатные места. Либо можно от вентилятора ничего не отрезать, а вырезать заглушку в диффузоре, где крепится разъем, и установить 245-й вентилятор как есть, средний контакт разъема просто не будет задействован.
0130303303 - берем 0130303302 или 0130303247 (312мм) удаляем с разъема все лишнее: защитную сетку, доп.резистор, термопред, а также выступающие контакты, на которые они крепились. Ставим все в штатные места. Либо можно от вентилятора ничего не отрезать, а вырезать заглушку в диффузоре, где крепится разъем, и установить 302-й вентилятор как есть, средний контакт разъема просто не будет задействован.
Или можно использовать 245-й или аналоги (см. ниже) как замену для электромотора 302/303/304-го (маленького) вентилятора, но только если крыльчатка сохранилась от маленького.
0130303314 / 0130303299 / 0130303245 - вообще НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ, они полностью взаимозаменяемы. Немного отличаются мощностью и вылетом (но запаса до радиатора достаточно). Или можно использовать 0130303247 / 0130303302 (312мм) без каких либо переделок, если от "большого" крыльчатка сохранилась.. Резисторы могут быть отремонтированы (технологи. см. ниже) или заменены на новые, они у меня остаются от переделанных вентиляторов для OVC.
*** Номера есть и другие, но эти самые выгодные по цене, и они есть в наличии в магазинах.
0130303298 и 0130303300 -Полностью взаимозаменяемы между собой, но тут сложнее с ремонтом... Но тоже можно сделать. Минус - то, что необходимо снимать вентилятор для нормального ремонта резистора.
!!! Актуально ТОЛЬКО для Astra-H выпуска до 07.2005 с мотором z16XEP, т.к. только в этом варианте использовались ТРЕХскоростные вентиляторы, но задействовано ТОЛЬКО ДВЕ скорости (осутствует 1-я по счету, программно).
Для Astra-G данное решение НЕПРИМЕНИМО!
!!!Помните!!! Ток большой, соединения должны быть качественными: специальные соединители, завальцовка, пайка, термоусадка с герметиком.
Разъем 300_го вентилятора со стороны жгута проводов а/м (не вентилятора) изображен на фото слева. Разъем 245 / 299 / 314_го изображен на фото справа.
Чтобы поставить вместо 300-го 245 / 299 / 314-й вентилятор надо будет поставить другой разъем и клеммы на жгут проводов а/м (не вентилятора). Разъемы разные и клеммы на проводах тоже разные. Такие разъемы можно найти на разборках Вектры-Б
Дальше:
- красно-черный толстый провод с клеммы 1 штатного разъема подключить на клемму 1 нового
- Толстый коричневый провод с клеммы 4 штатного разъема - на клемму 3 нового
- Красно-белый провод с клеммы 2 штатного разъема - на клемму 2 нового
- Красно-желтый провод заизолировать и закрепить, чтобы не болтался (он не используется)
!!! Актуально ТОЛЬКО для Astra-H выпуска до 07.2005 с мотором z16XEP, т.к. только в этом варианте использовались ТРЕХскоростные вентиляторы, но задействовано ТОЛЬКО ДВЕ скорости (осутствует 1-я по счету, программно).
Для Astra-G данное решение НЕПРИМЕНИМО!
!!!Помните!!! Ток большой, соединения должны быть качественными: специальные соединители, завальцовка, пайка, термоусадка с герметиком.
3. Перестановка резистора. Если резистор остался цел, но неисправен сам вентилятор: заклинил, сломана крыльчатка, неисправен электромотор, то можно взять любой вентилятор из: 245 / 299 / 314 / 313 (или любой другой БОШ с размером крыльчатки 390 мм), удалить штатный разъем этих вентиляторов и установить на его место родной резистор. Провода крепятся с помощью завальцовки и пайки.
!!!Помните!!! Ток большой, соединения должны быть качественными: специальные соединители, завальцовка, пайка, термоусадка с герметиком.
Дешевых аналогов 298-х и 300-х вентиляторов нет. Я имею ввиду БОШ, а не китай галимый и ГАЗ с Калиной Последствия установки последних владельцы OVC прочувствовали в полной мере... Также не рекомендую ставить вентиляторы, размер крыльчаток которых меньше заменяемых более, чем на 10мм. Крутиться такой вентилятор конечно будет, а вот охлаждать двигатель - нет.
Ремонт резисторов:
Замена термопредохранителя (не зависит от типа резистора)
Измерить тестером сопротивление термопредохранителя. У исправного должно быть 0 Ом (НОЛЬ Ом). Если это не так, тестер показывает бесконечное сопротивление или "1" (цифровой), термопредохранитель должен быть заменен.
Отрезается сам элемент, ножки оставляем, зачищаем, облуживаем. Припаиваем на ножки старого новый термопредохранитель. Припой лучше использовать с температурой плавления менее 200*С. Паяльник во время пайки долго не держать, иначе можно сжечь новый термопред. После пайки проверяем целостность нового термопредохранителя, его сопротивление должно быть 0 Ом (НОЛЬ Ом).
* На фото изображен резистор от Corsa-D (подходящей под руками не оказалось), но принцип тот же.
На штатном резисторе БОШ установлен термопредохранитель на 216*С 15А (маркировка 216 KR1).
ВАЖНО!!! Параметры нового термопредохранителя ни в коем случае не должны превышать параметров штатного. В противном случае возможно возгорание а/м, начинающееся с диффузора.
Резистор - "пружинка" - два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО соединенных резистора по 0.24 Ом. (298-й) и один резистор 0.24 Ом (245 / 299 / 314).
Ремонт этих резисторов достаточно прост. В основном, ножка резистора отгнивает рядом с местом завальцовки, см. фото. Можно раскрутить один виток отгоревшего/отгнившего резистора и закрепить (завальцевать) на старое место, предварительно очистив место соединения. Потеря одного витка сопротивления никак не повлияет на работу системы в целом, поверьте. В случае необходимости замены сопротивления целиком, можно использовать нихромовую проволоку подходящего диаметра или готовые сопротивления мощьностью не менее 30Вт. Также при необходимости заменяется термопред.
Керамический резистор (300-й) - два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО соединенных резистора по 0.24 Ом.
Резисторы ремонтируются наращиванием нихромовой проволоки с последующим покрытием жаростойким герментиком (для печек или глушителей). Если необходимо, заменяется термопредохранитель.
Хочу сразу оговориться, ремонт достаточно хлопотный, но при стоимости этих вентиляторов от 7 до 16 тыс. руб., есть над чем подумать...
1. Слева - произведена установка (пайка) двух резисторов от 245-го.
Плюсы:
- ремонт занимает пару часов вместе со снятием/установкой вентилятора;
- если даже не сработает термопредохранитель, припой от нагрева расплавится.
Минусы:
- используется кислотный флюс для пайки нихрома, что не очень хорошо для долговечности соединения, учитывая наши зимние реагенты;
- трудно найти (обычному пользователю) сопротивления для такой замены.
2. Справа - восстановлена нихромовая нить резистора и покрыта высокотемпературным герметиком.
Плюсы:
- при желании можно обойтись даже без дополнительного наращивания сгнившей(-их) нихромовых нитей, т.е. дополнительные запчасти для ремонта не требуются.
Минусы:
- герметик полностью высыхает за 24 часа, т.е. Вы сутки остаетесь без авто;
- покрытие не выдерживает "зимней" эксплуатации и больших перепадов температур, трескается и лопается, получаем повторение неисправности, ремонт только на сезон...
3. Для Astra-H z16XEP до 2005 г.в. используем решения от и с переключением силовых цепей вентилятора, описанные также в предыдущей главе.
Да, всем, кого смущает громкая работа вентилятора или очень быстрый переход на максимальную скорость вращения, я настоятельно рекомендую промыть радиаторы со снятием одного из них. Даже если радиаторы Вам кажутся достаточно чистыми, промойте. Эффект Вас потрясет, поверьте.
Ссылка на готовую статью по теме на вектра-клубе:
Все вышесказанное в полной мере применимо к автомобилям Opel Zafira-B
P.S! Никак не мог решить в какой теме написать, да вот знакомого встретил... r075uk , привет
Последний раз редактировалось StroginOpel; 27.03.2016 в 11:29.
Никак не мог решить в какой теме написать, да вот знакомого встретил... r075uk , привет
Прив. По привычке, оставшейся после астры , все ещё сюда захожу )))
25.05.2011 15:09
Сообщение от StroginOpel
alatao,
...
Не пропадай, плз. На форуме всегда востребованы люди с опытом именно по опелям.
25.05.2011 17:54
StroginOpel
в паре с малым обычно стоят одно скоростные вентиляторы (без резистора)
там применена последовательно параллельная схема включения и это при АКПП
25.05.2011 18:48
kostia111
спс, подправил и добавил немного...
Rusofil, спасибо, постараюсь, но времени катастрофически не хватает на писанину
Если кого заинтересуют подробности, кто я и откуда взялся на форуме, могут посмотреть мой профиль, там ссылка на вентиляторную тему на вектра-клубе, в которой можно подчерпнуть немного полезной инфы и для астроводов (для просмотра регистрация не требуется) . Я надеюсь, администрация с пониманием отнесется к этим ссылкам, там много общей информации по системе охлаждения в целом.
Последний раз редактировалось StroginOpel; 25.05.2011 в 21:07.
26.05.2011 00:30
Сообщение от StroginOpel
0130303314 (фото), двухскоростной вентилятор, также может быть установлен в паре с малым двухскоростным (номер не помню, достаточно редкий вариант, дизели и 2,2):
такой а всех 16XER/18XER так что он не редкость
если не срабатывает 1 скорость то сразу включается 2я скорость и записывается в память ошибка, так что перегрева не может быть если только 1 скорость умерла
26.05.2011 10:49
TY999
редкость, когда в паре с маленьким, я имел ввиду. Да и устанавливаются они далеко не на всех XERax
26.05.2011 14:57
Добрый день.
Подскажите возможна ли установка вентилятора 0130303299 за место 0130303314
Opel Astra 1.8 Двигатель Z18XER с кондиционером.
26.05.2011 16:39
Zvuk
а почему 245-й не хотите поставить? Он ведь дешевле и встает без каких-либо переделок.
Или у Вас 299-й просто уже есть? Тогда, конечно, можно.
Подправил сообщение про взаимозаменяемость вентиляторов. От этих номеров уже голова кругом...
Последний раз редактировалось StroginOpel; 28.05.2011 в 22:55.
26.05.2011 16:59
Спасибо за ответ.
299 уже есть новый, по разъему одинаковый с 314 по этому и возник вопрос возможности установки. Спасибо за предложение замены, но есть желание поставить свой 299.
28.06.2011 18:19
Сообщение от TY999
если не срабатывает 1 скорость то сразу включается 2я скорость и записывается в память ошибка, так что перегрева не может быть если только 1 скорость умерла
ну не сразу, а после достижения температуры или давления в системе кондея порога включения 2-й (или 3-й ) скорости. Отсюда повышенная температура эксплуатации.
Ошибка записывается в память и загорается лампа неисправности только в том случае, если присутствует неисправность в цепи обмоток реле, отвечающих за включение вентилятора. ЭБУ оценивает только этот параметр. Он не видит, что происходит с силовыми контактами реле и непосредственно с вентилятором, термопредохранителем или резистором. Т.е. ошибка возникает в случае КЗ или обрыва в цепи ЭБУ-обмотка реле-питание. Мало того, эти цепи диагностируются лишь в момент попытки включения вентилятора. Т.е. заранее вас ЭБУ не предупредит о неисправности. Лампа загорится только в момент включения неисправной цепи, т.е. либо двигатель должен нагреться, либо кондей набрать давление.
Перегорание силовых предохранителей ЭБУ видит, т.к. на них же обмотки реле висят. А вот подклинивающий вентилятор, перегоревший термопредохранитель или сгнивший резистор ЭБУ оценить не может. Т.е. можно разъем вентилятора отсоединить, но никаких ошибок в процессе нагрева мы не увидим. Пока ЭБУ "щелкает" релюшками, он думает, что система в норме...
Да, всем, кого смущает громкая работа вентилятора или очень быстрый переход на 2-ю или 3-ю скорость вращения, я настоятельно рекомендую промыть радиаторы со снятием одного из них. Даже если радиаторы Вам кажутся достаточно чистыми, промойте. Эффект Вас потрясет, поверьте
Два варианта ремонта резисторов 298-го и 300-го вентиляторов (добавил в сообщение выше).
1. Слева - произведена установка (пайка) двух резисторов от 245-го.
Плюсы:
- ремонт занимает пару часов вместе со снятием/установкой вентилятора;
- если даже не сработает термопредохранитель, припой от нагрева расплавится.
Минусы:
- используется кислотный флюс для пайки нихрома, что не очень хорошо для долговечности соединения, учитывая наши зимние реагенты;
- трудно найти (обычному пользователю) сопротивления для такой замены.
2. Справа - восстановлена нихромовая нить резистора и покрыта высокотемпературным герметиком.
Плюсы:
- относительная герметичность активного элемента, т.е. долговечность;
- при желании можно обойтись даже без дополнительного наращивания сгнившей(-их) нихромовых нитей, т.е. дополнительные запчасти для ремонта не требуются.
Минусы:
- пожалуй он один - герметик полностью высыхает за 24 часа, т.е. Вы сутки остаетесь без авто.
Ремонт достаточно хлопотный, но при стоимости этих вентиляторов от 7 до 16 (!!! ) тыс. руб., есть над чем подумать
29.06.2011 11:34
StroginOpel ! Моё глубокое Уважение тебе (а так-же Всем тем кто делает подобные отчёты с фотками) !!!
Пойду смотреть на провода в гофре .
29.06.2011 21:55
МОРДАВОРОТ
спсибо, рад буду, если кому эта информация полезной окажется.
30.06.2011 11:16
Сообщение от StroginOpel
информация полезной окажется.
как говорил дедушка Ленин - это архи важно !!!
Вот мне например скоро жену с детьми забирать из Евпатории и потом ещё в Ялту заезжать .
И очень не "комфортно" где нибудь (хрен знает где) "встать" не понятно из-за чего !!!
Сегодня сутра срезал эти 15см защитной гофры
StroginOpel - делает изгиб в 90*
и выбросил (пройдясь два раза по открытому участку изолентой) потому как залез смотреть и обнаружил на трёх изоляторах проводов заметные потёртости , правда до "жилы" ещё не дошло (почти 4 года, 113тыщ пробег) .
Подобная инфа ну ни как не может быть лишней !!! я думаю что мысленно тебя поблагодарили уже 100 раз !
03.07.2011 21:47
Минут через 20 непрерывной работы в "пробке" климат-контроль начинает работать как печка. На "ходу" начинает работать нормально. Есть ли ограничение времени непрерывной работы вентилятора ? На "ходу" всегда работает хорошо, в "пробке" только первые 20 минут.
04.07.2011 09:54
hydromet
Ограничений по времени работы вентилятора и климат-контроля никаких нет. Какую температуру БК показывает?
Такая работа системы может быть вызвана отсутствием малых или всех скоростей вращения вентилятора (сломан доп.резистор или не работает вентилятор), а также недостаточным теплообменом (забитые грязью радиаторы). Обдува нет, охлаждения нет, давление в системе кондиционера растет до предела, компрессор отключается, чтобы систему не разорвало (в этот момент в салон начинает поступать не охлажденный наружный воздух).
Я думаю, надо проверить работу вентилятора(ов), вымыть радиаторы, даже если они вам с виду покажутся чистыми.
Сообщение от alatao
Типы систем вентиляторов на Astra-H / Zafira-B. Электросхемы. Проверка вентиляторов и силовой проводки:
) тыс. руб., есть над чем подумать
Галерея
Группа в Telegram
