Z13DTH-форсунки

[чели челиос]

в пьезо форсунках, тобеж наших тоже,

Сразу не правильно.У нас совсем не пьезо,а обычные электрогидравлические(слава богу).Пьезы стоят на 1.7л моторах фирмы денсо и то не факт.
Далее.Из строя чаще на наших форсах выходят всё таки распылители,но это всё вилами по воде.На счёт ремонта,тем более самостоятельного и тем более в сравнении с тем,что у кого то,каким то чудом что то получилось...уж слишком просто всё у Вас и того же Вами уважаемого Алексея.С ним,если тему читали во многих вопросах так и не сошлись и от него доказательств столь уверенной речи не увидели,хотя полезный вклад он тоже внёс,за что ему спасибо.
Если интересуют запчасти,то вот они все:
0433171889-распылитель
f 00vc01334-мультиклапан.
Только без дорогущих стендов и головы к ним вряд ли что то получится или получится,но совсем не с теми характеристиками и не на долго.В принципе дерзайте.
И самое главное не забудьте отписаться о результатах подробно,они всегда являются главным подтверждением всему пишущемуся и говорящемуся...только вот скудно с ними как то,одни лишь уверенные речи и высказывания,не имеющие порой даже фундаментальности.
А за флуд уж извиняйте,так получается.Вот Вы сейчас тоже можно сказать его справоцировали,а надо было чётко по теме писать.

[А37]

ля каждой модели форсунки установлен определенный момент затяжки седла указанного клапана.

какой там момент затяжки, вообще о чем говорим? там путем подбора чего то добиваются нужных результатов и газовым и гаечным ключем там ничего не тянут, есть стенды специальные на которых подбирают это дело... боже мой, все смешалось в кучу, кони... люди....

[чели челиос]

А37.
Ты расскажи сколько стоят стенды для правильного ремонта этого дела...На коленке ремотировать вообще прикольно придумано

[А37]

чели челиос
не ну на коленке можно, только результат скорее всего будет еще хуже чем был а может и повезет... рулетка.

[Al900]

Да ребята. Люди пытаются, делают, даже "на коленке" и у них получается. А стенд - это всего лишь диагностика. Если уж ваши хорошие знакомые в центрах по ремонту форсунок делают такие форсунки, то должны знать что в основном выходит из строя в первую очередь, поделились бы информацией с вами, а не тупо меняли бы всю начинку форсунки.

[А37]

А стенд - это всего лишь диагностика.

есть два типа стендов, один тупо диагностика, который в итоге тест-планы распечатывает а есть стенд для РЕГУЛИРОВКИ форсунок.

то должны знать что в основном выходит из строя в первую очередь

в первую очередь выходят из строя демультипликаторы, распылители и иглы с эл.магнитами(время срабатывания увеличивается, есть такой параметр у них). как можно поделится такой информацией когда каждый случай идивидуален? и никто не меняет полностью форсунку, меняют то чему уже кирдык а вот на коленке менять надо все и не факт что после сборки будет еще хуже чем была, даже с новыми составляющими. это из их практики и потому и разорились на стенд регулировочный а он стоит как маленький боинг 767.

[Al900]

В итоге остался один корпус форсунки не перечислен. Все ясно.

[А37]

Al900
я спрашивал у них цену и выкладывал тут при условии что меняется абсолютно все, это для того что бы быть в курсе но в жизни такого практически не бывает а меняется одна или пара составляющих. по тест-планам любой увидит какой параметр болеет. если слив большой то зачем менять иглу например

[чели челиос]

есть два типа стендов, один тупо диагностика, который в итоге тест-планы распечатывает

Знаем эту тупо диагностику...тоже косяпоров куча...то стенды только половину параметров выдают,то читать тест планы из под них ни кто не умеет...красота блин.

[А37]

Знаем эту тупо диагностику...тоже косяпоров куча...то стенды только половину параметров выдают

тебе видней, я стенд только один видел в живую для диагностики...

[чели челиос]

тебе видней

Так была же история.Мне на проданном ума не могли дать,почему дымит и расход большеватый.В двух мастерских сказали по тест планам,что с форсами всё хорошо.Потом я тебе скидывал и ты показывал тест планы своим ребятам.Вышло,что у меня по ним с форсами не всё и хорошо,у них параметры уже приближены к критическим,вот и причина-ларчик просто открывался.Форсы кстати до сих пор живые,но перерасход от них уже давно.

[Ромад]

Добрый день, форумчане. Краткий отчет о решении проблемы:
1. Машина – астра караван 1.3 DTH 2008г.в. пробег реальный 254000км. В моём владении 2 года и 54000км. Сажевый вырезан и перепрошит год назад.
2. Симптомы – после зимней поездки на новый год в Волгоградскую область, сопряженной с пусками двигателя при минус 27градусах (безуспешно пытался и при минус 32, но зимняя солярка стынет при 27 – так было на сертификате написано) заметил, что на холодную мотор подтраивает и слегка дымит. После прогрева все проходило. С течением времени и километров, троение престало пропадать и после прогрева. При этом примерно до 1800-2000 об/мин мотор троил и плохо ехал, при больших оборотах все в норме. Расход масла отсутствует. Расход топлива несколько повысился, но не критично. (На участке 500км, при средней скорости 115км.ч. – 6.9литра по данным БК. Такой же расход был по городу). Так же изменился запах выхлопа – короче вонять стал. При движении никакого дымления, на холостом ходу иногда внезапно дымил светлым дымом и сам же прекращал. Ошибки не выдает.
3. Ремонт: Промыл привод ЕГР – не помогло. Померил в сервисе компрессию. Сервис левый, компрессометр собран на коленке из подходящих шлангов, втулок и т.д. мерили через свечи накаливания. Во всех цилиндрах 12-12,5. После заливки масла 18. Вывод1: мерить надо нормальным компрессометром через форсунки. Так как при замере через свечи дополнительно увеличивается объем камеры сгорания и соответственно снижается степень сжатия и компрессия. Вывод 2: скорее всего с компрессией нормально. Иначе мотор не заводился бы с пол-оборота и жрал бы масло. На всякий случай залил раскоксовку Лавр – ничего не изменилось. Проверил форсунки на обратку при помощи шприцев – у всех все одинаково. Наконец то нашел в Новороссийске фирму которая имеет стенд для диагностики и ремонта форсунок. (на задах Метро название и телефон не помню – кому надо ищите в 2Гисе). Итог – 3 форсунки в норме. 1 форсунка – при давлении 800бар подача 1/3 от нормы. При 1600 бар – норма. При 300 бар подача –отсутствует. Утечек нет.
Ремонт с заменой распылителя – 7500 (подклинивала игла), плюс 1500 за диагностику всех остальных. В итоге все нормально заработало, расход упал до 5,8 по городу. Чтобы форсунки нормально вышли 3 раза (на ночь) проливал колодцы ВДшкой – вышли без проблем, сервисмены были удивлены. Всем удачи.

[А37]

Ромад
хороший отчет в нашу копилку, спасибо.
только диагностика 1500 чет дороговато, хотя в вашем регионе может и нормально но не суть...

[turbo11]

только диагностика 1500 чет дороговато

я за 4 отдал 2000, а 1500 это наверно 3 форсы, я так понял?

[А37]

turbo11
у нас были по 300-400 за форсу, мне за штуку сделали тестпланы... получается что 1500 нормально, прошу прощения

[Ромад]

Правильно понял. 1500 за 3 штуки. За диагностику той что ремонтировали денег не взяли.

[MazilA]

ребята такая ерунда, стою на месте на хх двиг работает ровно без нареканий, расход 0,4-0,5 как только чуть нажимаю газу где то с 1100 по 1400 идет не большая тряска и двигатель как будто троит не много. форсы?

[UAZ]

ребята такая ерунда, стою на месте на хх двиг работает ровно без нареканий, расход 0,4-0,5 как только чуть нажимаю газу где то с 1100 по 1400 идет не большая тряска и двигатель как будто троит не много. форсы?

Не обязательно, но запросто. У меня колбасило в свое время при прохождении 1500-1800. Вот только таким образом спрашивать и диагностировать не вполне корректно, это гадания.

[MazilA]

Не обязательно, но запросто. У меня колбасило в свое время при прохождении 1500-1800. Вот только таким образом спрашивать и диагностировать не вполне корректно, это гадания.

это понятно, делал тест слива 2 и 3 форсунка льют чуть больше чем 1 и 4, думаю махнуть форсунки ( у дружище есть 4 форсы с контрактного двигателя)

[UAZ]

Может и поможет, я угадал (т.е. вычислил негожие).

[Mostiff]

Может кому полезно будет, нашел продавца форсунок на ebay и у него представлены все взаимозаменяемые каталожные номера форсунок на 1.3, собственно вот таблица:
image827532.jpg

[Астрапет]

Здравствуйте! Проверил слив, по времени не засекал, картина такая 20-17-12-20 мл. примерно. Вопрос! Это одна форса накрывается или три? В последнее время подрос расход и сажи больше летит при ускорении.

[чели челиос]

Вроде как три,но тест обратки не всегда правильно показывает.На стенд надо их.

[UAZ]

Это одна форса накрывается или три?

Я бы начал с простого, т.е. для начала "приговорил" бы одну.

[gem222]

Я бы начал с простого, т.е. для начала "приговорил" бы одну.

Тест 4х форс обойдется дешевле, чем ремонт/замена одной. А если ещё и снять/поставить самому ...

[UAZ]

Тест 4х форс обойдется дешевле, чем ремонт/замена одной. А если ещё и снять/поставить самому ...

Дык никто не спорит. Я чет написал исходя из того что у меня в своё время было две свободные форсы, а проверить было негде.

[Астрапет]

Да блин таки 3. Та что меньше всех льет была заменена 1.5 года назад на новую. Прийдется искать стенд. Одна форса уже куплена, в пути фордовская за12 т.р. взял на днях на будущее вдруг думаю в дороге откажет.

[А37]

Та что меньше всех льет была заменена 1.5 года назад на новую.

по тест-планам исходя из бамажки нормой считается слив от 66(чего-то) до НУЛЯ !!!(чего то), получается что если форса сливать не будет вообще то это норма. синим обведено значение рабочего диапазона в котором параметры считаются рабочими и на графике это дело выделено серым(покрасил зеленой полоской). если график работы форсы находится в серой зоне то она рабочая, если выйдет за серую зону то фтопку. плюс еще в том, что визуально видно когда параметр уже близко к "концу" и топливщики даже бракуют иногда, когда она у границ серой зоны а некоторые форсы наоборот, говорят что ничего страшного что вылезла, мозги этот параметр подкорректруют.
параметр по сливу подразумевает слив от нуля кубических мм в стр(какойто) до 66.(обведено красным) так что все сливы вообще ниачем. спасибо за внимание...



и еще один моментик, стенд меряет слив в обратку только на давлении в 1600 очков, а это максимальные обороты а на холостых и средних видимо не считает нужным его мерять и получается, смею поразмышлять, что он наххерен никому не нужен, кто кого, куда и скока сливает... о-как

[Астрапет]

Спасибо! Будем тэстить, чинить, менять.

[А37]

Спасибо! Будем тэстить, чинить, меня

давай удачи