Проблемы со сцеплением или это маховик?

[Ilia62]

Всем привет!
мкпп м32, стоит двухмассовый маховик.
Подскажите по проблеме:
Поменяли подшипники в коробке, дребезг на ХХ пропал, вой на 3-4 передачи пропал.
Но вот основная проблема осталась, а именно: стоишь на заведенной, выжимаешь сцепление включаешь 1 или 2 передачу, она при этом заходит очень плохо, но если затолкать, то далее все передачи заходят как по маслу (сцепление все это время выжато). Но если даже после включения передач отпустить сцепление и снова выжать, опять придется заталкивать передачу.
На ходу это проявляется: разгоняешься на первой, выжимаешь сцепление, начинаешь тянуть ручку во вторую передачу, чувствуешь толчек, будто шестерни в клин встают.
В общем, как мне кажется диск сцепления закусывает и он продолжает вращать вал. Если при этом включаешь передачу, синхронизаторы тормозят вал и диск отходит от маховика/корзины.
Что в данном случае резоннее менять, сцепление или маховик?

[Астрапет]

Ilia62
Вот об этой проблемме Gm знал https://yadi.sk/i/VgM-PuWKuYux7 Видимо диск на валу застревает. а вот смазка Sachs 4200080060

Блин, с утра в машину прыг, а сцепления нет, снизу потеки. Выжимной брал FTE ZA 34031 A1 пробежал около 3000 км. менять что-ли опять.
Мог ли я укосячится при сборке и как, или брак попался?

[Ilia62]

Астрапет,

Уже делали, когда снимали коробку. читал раньше про эту проблему. правда использовали обычную смазку для шрусов, эффекта ноль.
Еще заметил, что диск сцепления был немного выгнут тарелкой и затерт только по внешнему диаметру со стороны корзины.
Вообще, может ли маховик быть причиной того что так закусывает диск на валу? Или скорее все таки начать со сцепы?

[dj_vlasvegas1990]

Поставил комплект, полёт нормальный.

[Механик66]

или выжимной или козина хандрит,маховик для стартера.

Поставил комплект, полёт нормальный.

А чего поставил-то.?

[Ilia62]

Мужики, в общем заменили полностью комплект сцепления и выжимной, результата ноль. Все так же при переключении на вторую передачу происходят небольшие толчки ручки, похожие на то, как будто шестерни задевают, кулиса как бы пинается назад, потом передача уже втыкается. Подшипники новые, сцепление все новое, тросы регулировали, масло меняли. Что еще может быть? Маховик совсем не хочется менять наугад. Может вн. шрус так влиять на переключения?

[А37]

А причём тут сцепление? Ему вот пофиг вторую ты втыкаешь или десятую...
И шрузу кстати тоже.


Отправлено из меня и используя Tapatalk 😬

[Астрапет]

Подушки двигателя смотрели?

H1.3CDTI

[status_al]

Мужики, в общем заменили полностью комплект сцепления и выжимной, результата ноль. Все так же при переключении на вторую передачу происходят небольшие толчки ручки, похожие на то, как будто шестерни задевают, кулиса как бы пинается назад, потом передача уже втыкается. Подшипники новые, сцепление все новое, тросы регулировали, масло меняли. Что еще может быть? Маховик совсем не хочется менять наугад. Может вн. шрус так влиять на переключения?

Мне когда перебирали коробку, человек звонил и спрашивал как включалась вторая, что типа муфта уже подизношенная. До переборки включалась с некоторым усилием, и если немного недовыжимать сцепление, то хруст шестерен, после переборки стала включаться с незначительным усилием, но дергаться рычаг именно на второй, через неделю буду менять подушки.

[чели челиос]

Так изношенную муфту надо было менять.

[Ilia62]

Подушки все норм, коробку перебирали, думаю увидели бы что синхрон/муфта уже убиты. Ручка немного подергивает на ХХ. Еще заметил, что если нормально прогнать по трассе хотя бы минут 15, то все передачи начинают включаться гораздо лучше. Шруз справа немного люфтит, но может и в пределах нормы, маховик крутил когда сцепу меняли, люфт был пару зубов. Масло самое жидкое залито, синтетика. Механизм переключения на коробке может смотреть надо?

[status_al]

Так изношенную муфту надо было менять.

НА СТО делали, не было возможности оставлять машину на фиг знает какое время, пока будут идти запчасти.

Ручка немного подергивает на ХХ. ?

А ручка подергивается на каких передачах?

[Ilia62]

НА СТО делали, не было возможности оставлять машину на фиг знает какое время, пока будут идти запчасти.



А ручка подергивается на каких передачах?

Если на ХХ отпускать сцепление, то 2-я сильно, и 4-я чуть слабее. На ходу когда включаешь передачу и бросаешь сцепление, то еще 6-я чуть толкается.
Эти толчки так и остались после замены подшипников.

[status_al]

Где-то читал, даже по-моему в этом топике, что это возможно из-за задних подушек, себе уже заказал заднюю и боковые подушки, к концу недели должны прийти, как установлю - отпишусь.

[Ilia62]

Где-то читал, даже по-моему в этом топике, что это возможно из-за задних подушек, себе уже заказал заднюю и боковые подушки, к концу недели должны прийти, как установлю - отпишусь.

У тебя тоже проблемы с переключениями?

[status_al]

Проблем с переключением нет, ручка тоже дергается на 2,4,6 передачах.

[чели челиос]

Дёргание ручки при включенных передачах признак большого люфта валов на подшипниках либо вследствие их износа,либо из за не правильной установки(подборки)регулировочных шайб под ними.

[Ilia62]

Дёргание ручки при включенных передачах признак большого люфта валов на подшипниках либо вследствие их износа,либо из за не правильной установки(подборки)регулировочных шайб под ними.

Коробку половинили, подшипники новые, посторонних звуков нету. Да и передачи 2,4,6 не на одном валу.
Есть подозрение, что удары при переключении и дергание ручки это разные проблемы, тк когда хорошо прогреть по трассе, переключения становятся лучше, а дергание никуда не уходит.

[чели челиос]

Есть подозрение, что удары при переключении и дергание ручки это разные проблемы

Конечно разные.При люфте валов передачи нормально переключаются...если конечно там не совсем ужас и не разбито уже на других деталях.Если с гудящими подшипниками долго ездили,да ещё наваливали мотору,то там начинают ломаться и игольчатые подшипники и всё остальное.Но в любом случае дёргание ручки это ход валов на конических подшипниках.Хотя при большом люфте удар вала о корпус кпп тоже запросто может быть.Но это трындец,как ошибится надо...не забыли там вообще шайбы на место поставить?

Да и передачи 2,4,6 не на одном валу.

Ну и что.Хоть на всех трёх могли не правильно собрать или не сделать всего,что требовалось.Если что то другое,то почему тогда на третьем валу нет звука?Потому что с ним всё в порядке.Копайте в сторону кпп.

Коробку половинили, подшипники новые, посторонних звуков нету

Кто половинил в курсе про дистанционные шайбы?Даже,если на место поставить те,которые стояли может сборка не правильная получиться.Правильно регулировать этот зазор по новой.Но мы в основном старые на местах оставляем и пока большинству везёт,однако не очень это и правильно.В мастерских за деньги должны этот момент учитывать и знать.

[Ilia62]

Делали в известном на этом ресурсе сервисе, название которого из трех букв)
Много читал про них прежде чем отдать кроить кпп, думаю они в курсе про преднатяг.

[чели челиос]

К ним и надо значит ехать с данной проблемой.

[dimit001]

Здравствуйте. У меня такой вопрос. Машине 2450000. Загремело что-то но не сильно. Объездил все сервисы в городе. Только в трех дали ответ. В одном сказали подушки может быть. В двух сцепление. Договорился с мастером чере неделю посмотрит. хотел заказать комплект сцепления и двухмассовый маховик. много читал признаки указывают на него. Мастер сказал не спеши заказывать разберём посмотрим может только отдельные детали поменяем. Заказываю детали на экзисте ждать приходится от 2 недель. Машина нужна каждый день. Стоит ли заказывать весь комлект раз уж всё равно снимать коробку и ждать неделю когда мастер будет свободен. Или же всё-таки подождать. Вопрос к тем кто уже менял. Есть те детали которые проходят 3-5 лет или лучше всё заменить.

[А37]

В одном сказали подушки может быть. В двух сцепление. Договорился с мастером чере неделю посмотрит. хотел заказать комплект сцепления и двухмассовый маховик. много читал признаки указывают на него. Мастер сказал не спеши заказывать разберём посмотрим может только отдельные детали поменяем.

Мастер он да, он тебе хочет коробку снять и "посмотреть"?
у тебя претензии к сцеплению есть? если сцепление работает, его лучше не трогать или менять на новое если деньги есть и желаете ездит на машине оооочень долго. хотя и с этим можно наездить столько же.
маховик наверное гремит, у меня есть на примете б/у, если интресно дам контакт но бушная деталь, да еще маховик... вообщем гарантии минимальные но он был снят после аварии на рабочей машине.

[status_al]

А может быть как у меня, поменял маховик и сразу начало пробуксовывать сцепление, пришлось снимать второй раз.

[А37]

А может быть

может... а может и нет. вопрос в деньгах. я менял и рискнул только маховик, проездил прилично, года три-четыре а потом уж и сцепа забуксовала. вот за раз отдать, тогда еще ооочень приличная сумма или потом переплатить пять тыщ за работу и сцепу новую поставить которая уже подешевела. я посчитал что мне выгоднее второе и не промахнулся
но фактор рулетки канешно присутствует.
кстати там и вся сцепа есть бушная от маховика

[dimit001]

Б.У ставить не вариант. Машину ближайшие 3 года менять не собираюсь. Сцепление не буксует. Но треск достал. И становится больше. Деньги на комплект есть но не хотелось бы лишне покупать коорое ни когда не пригодится. Да и про пословицу про скупого тоже помню. Так что пока сомнения 50 на 50 вот и прошу совета.

[А37]

решай сам, если есть бабаосы то ставь
я сам думал долго в свое время и решил только мах поменять(23 рубля стоил тогда а бакс по 20 с чем то)
вот поменял и едил еще три года а потом диск купил когда он буксанул. купил у белорусов бушный от фиата вроде
вот он, фота 4 мая 12 года



так с ним и катаюсь до сих пор. когда меняли за 5 рублей, коробку даже не снимали, раздвинули и подлезли. вообщем сплошной профит получился, тьфу три раза...
вообщем думай сам, бу это да, нужны аргументы сильные что бы купить

[dencik]

дорогое б\у выходит? В сумме и по раздельности?

[А37]

Написали что за всю кучу, выжим диск корзина маховик хотят 15, на машине пробег 130 на момент аварии
Есть ещё ништяки, коробка с разбитым Картером дифференциала, стойка передняя, шруз вроде левый со ступицей вместе, сидения с подогревами, какая то обшивка внутренняя и по мелочам. Форсунки три есть




Мотор разбитый, разберут будут поршня и разные плюшки которые живые
Голова ещё будет, отдефектуют как там и что и вперёд...

Кому интересно, Велкам в личку


Отправлено из меня и используя Tapatalk 😬

Выложу сюда до кучи с соседней ветки, пусть повисит


Отправлено из меня и используя Tapatalk 😬

[dencik]

буду иметь в виду