Страница 39 из 324 ПерваяПервая ... 29 37 38 39 40 41 49 89 139 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,141 по 1,170 из 9707

Тема: Сажевый фильтр.

  1. ДожуЗжался! )) Магистр АСТРАномии Stazz Астранафт Аватар для Stazz
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3,870
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    184 / 910
    Цитата Сообщение от kutun Посмотреть сообщение
    это все авторское и индивидуальное .
    и если под словом есть чем залить подразумеваете теч2 , то он вам не поможет , так как он только пишет , а вам необходимо будет сначала считать вашу прошивку , которая и будет правится , и только потом ее же , но исправленную вы заливаете обратно в эбу.
    Тэч тут не причем. ЭБУ снимаем полостью и на стенд.
    Я Вас понял.
    2007 Astra H Caravan 1,3 CDTI Z13DTH +Redpower 21219BB,Кожаный(Sport)салон,AFL,Белый бешеный вагон!
    Без DPF и EGR.
    (Продана...)
    Insignia Sports Tourer 2014 (да,блин, бензин... 170 коней бегущих в сторону PSA) , есть все кроме 4х4 и панорамы. Езжу.

  2. Местный Опытный Астравод Lab Of Speed на верном пути Аватар для Lab Of Speed
    Регистрация
    14.08.2011
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    319
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Stazz Посмотреть сообщение
    Тэч тут не причем. ЭБУ снимаем полостью и на стенд.
    ...
    Стесняюсь спросить - а что Вы на стенде с ЭБУ собираетесь делать?
    PS Если что - у нас есть оборудование для чтения/записи этого ЭБУ без снятия, через OBD-разъем.
    А программа в данном случае будет та же и у kstovchanin, а вернее - у kstovchanin'a будет та же программа что и у нас, ибо он по отключению сажевика на этом моторе будет пользоваться нашим ПО ))
    Лаборатория Скорости - чип-тюнинг, настройка моторов в СПб.
    Отключение сажевых фильтров, катализаторов.
    https://labofspeed.su/ (812)385-50-82

  3. Участник Астравод waleko на верном пути Аватар для waleko
    Регистрация
    24.10.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    68
    Спасибо
    0 / 0
    Вероятно, подразумевался, стол.
    Диагностика. Чип-тюнинг. Программное отключение катализаторов и СФ.
    +7 921 925 35 16. С 8-00 до 22-00 ч. Валерий.

  4. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Lab Of Speed Посмотреть сообщение
    Но на этом форуме ником Stazz завладел другой участник, причем, раньше чем я сюда пришел ))
    Так что - выступивший выше Stazz - это не я
    а патент на ник не пробовали? хоть както застрахуетесь и есть кому претензии предьявить...

    Stazz
    отдай ник хорошему человеку, а то теперь на всех форумах обьяснять придётся что в астре он не он а в других не он а он...

    Шутка, ничего личного, ОК?
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  5. HardCore will never die!! Бакалавр АСТРАномии d_Core Астранафт Аватар для d_Core
    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    1,868
    Спасибо
    18 / 5
    Не надо грязи, Stazzа астраклубного я знаю по другому ещё форуму
    Caravan 1.8MT(F17) Cosmo Pannacotta - Продан
    Caravan 1.9DT (120 Hp) 6MT(M32) Cosmo Star Silver - Продан
    Citroen C-Crosser 2.2Hdi MT - Kutun Charger

  6. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от d_Core Посмотреть сообщение
    Не надо грязи,
    а ты где её увидел?
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    Шутка, ничего личного, ОК?
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии mega_sash на верном пути Аватар для mega_sash
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    СПб
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,406
    Спасибо
    17 / 0
    прям сантабарбара какаято

    Corsa C CDTI MTA5 170nm 70hp Diesel Power
    VW Transporter T4 ABL 140nm 68hp Diesel

  8. ДожуЗжался! )) Магистр АСТРАномии Stazz Астранафт Аватар для Stazz
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3,870
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    184 / 910
    Не отдам! Я первый его занял! Я сам всегда как Stazz регился.
    2007 Astra H Caravan 1,3 CDTI Z13DTH +Redpower 21219BB,Кожаный(Sport)салон,AFL,Белый бешеный вагон!
    Без DPF и EGR.
    (Продана...)
    Insignia Sports Tourer 2014 (да,блин, бензин... 170 коней бегущих в сторону PSA) , есть все кроме 4х4 и панорамы. Езжу.

  9. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Stazz Посмотреть сообщение
    Не отдам! Я первый его занял
    правильно, даже за деньги не отдавай, хороший ник...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  10. Местный Опытный Астравод Max1980 на верном пути
    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    268
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    3 / 4
    Цитата Сообщение от kutun Посмотреть сообщение
    это все авторское и индивидуальное .
    и если под словом есть чем залить подразумеваете теч2 , то он вам не поможет , так как он только пишет , а вам необходимо будет сначала считать вашу прошивку , которая и будет правится , и только потом ее же , но исправленную вы заливаете обратно в эбу.
    а можно консультацию?

    мне получается неправильно сажевый отшили?
    все манипуляции делали в салоне автомобиля (видать течем)
    из под капота ничего не доставали
    после прошивки висит ошибка 003006

    человек вроде тоже с адакта

    возможно ли что он решил сьекономить времени (или денег чтоб не править прошу у немцев) и тупо залил прошивку от безсажевой машины (которые идут с лямбдой, откуда ошибка и висит)?

    правильный ли такой способ отшивки?

    вроде верно мысли изложил


    Astra H Caravan 1.3 CDTI

  11. Местный Бакалавр АСТРАномии kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация Аватар для kutun
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Электросталь , Москов.обл
    Сообщений
    1,370
    Спасибо
    25 / 1
    кто делал ваш авто ?

  12. Местный Опытный Астравод Max1980 на верном пути
    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    268
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    3 / 4
    ответил в личку


    Astra H Caravan 1.3 CDTI

  13. Новичок Новичок cap671 на верном пути Аватар для cap671
    Регистрация
    20.11.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    3
    Спасибо
    0 / 0
    Подскажите где находится сажевый на 1.3 CDTI - поеду вырезать
    Caravan 1.3 CDTI 66kWt/90hp 200Nm

  14. Местный Астравод Игорь75 на верном пути
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    127
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от cap671 Посмотреть сообщение
    Подскажите где находится сажевый на 1.3 CDTI - поеду вырезать
    Страница №8 пост №219.

  15. Участник Начинающий Астравод Alex1952 на верном пути Аватар для Alex1952
    Регистрация
    16.11.2011
    Адрес
    Астровод с Кавказа
    Сообщений
    25
    Спасибо
    0 / 0
    Коллеги! Сострадальцы! Объясните мне неучу: если ЭБУ перепрошивается корректно, то есть убирается программа прожига СФ, то почему должна мигать спиралька? И потом, если прожиг СФ идет по "шаблону" (в ТЕСе так), то на кой х... имеется датчик перепада на фильтре, он то чего сигнализирует если отжиг идет программно? И крик души! Где на юге можно нормально отшить СФ? Кто где делал?
    Астровод с Кавказа ASTRA H Z13DTH 2008г из Германии 2 месяца

  16. Местный Астравод Игорь75 на верном пути
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    127
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Alex1952 Посмотреть сообщение
    Коллеги! Сострадальцы! Объясните мне неучу: если ЭБУ перепрошивается корректно, то есть убирается программа прожига СФ, то почему должна мигать спиралька? И потом, если прожиг СФ идет по "шаблону" (в ТЕСе так), то на кой х... имеется датчик перепада на фильтре, он то чего сигнализирует если отжиг идет программно? И крик души! Где на юге можно нормально отшить СФ? Кто где делал?
    Спиралька моргать не должна по любому.Будь прошивка "корректная",либо "некорректная".
    При установленном СФ на машине датчик "перепада давления" контролирует давление ОГ в системе выпуска и участвует во включении режима регенерации СФ,наряду с другими данными,получаемыми ЭБУ.
    Юг-понятие обширное. В Краснодаре прошивают точно. Была ссылка на филиал конторы еще южнее.
    Более подробно по этим вопросам на просторах этой ветки.Всего-то 38 страниц.

  17. Участник Начинающий Астравод Alex1952 на верном пути Аватар для Alex1952
    Регистрация
    16.11.2011
    Адрес
    Астровод с Кавказа
    Сообщений
    25
    Спасибо
    0 / 0
    Так вот в Краснодаре же и поясняют, что "счетчик регенераций" обнуляется при прошивке, но счет якобы все равно идет и в конце концов ЭБУ решает, что нужно дать копоти, хотя физически он это сделать не может ну и требует от хозяина. Может все дело в датчике перепада давления на СФ? В Краснодаре нашел только Avto-chip, вот там они мне это все и расписали. Был еще один товарищ и з Краснодарского края, но у него что то через Украину и ждть целый день.
    Может кто все таки чего подскажет?

    Цитата Сообщение от ывпапкуен Посмотреть сообщение
    В пятницу прошили комп (марелли) без снятия за 20 минут... горит одна ошибка 3006. Регенирация больше не включалась. В субботу вырезали сажевый и врезали трубу. Обошлось в 8000 + 500 р за все. Краснодар. Прошивка на Промышленной и Садовая. Вырезка Северная и Ломоносова.
    Насчет вырезки уточните пожалуйста, можно в личку
    Астровод с Кавказа ASTRA H Z13DTH 2008г из Германии 2 месяца

  18. Участник Астравод ывпапкуен на верном пути
    Регистрация
    23.10.2011
    Адрес
    Краснодар, Opel Astra 2008г 1.3 CDTI
    Сообщений
    65
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    0 / 2
    Цитата Сообщение от Alex1952 Посмотреть сообщение
    Так вот в Краснодаре же и поясняют, что "счетчик регенераций" обнуляется при прошивке, но счет якобы все равно идет и в конце концов ЭБУ решает, что нужно дать копоти, хотя физически он это сделать не может ну и требует от хозяина. Может все дело в датчике перепада давления на СФ? В Краснодаре нашел только Avto-chip, вот там они мне это все и расписали. Был еще один товарищ и з Краснодарского края, но у него что то через Украину и ждть целый день.
    сюда позвони.. мне он делал
    +7(918)239-29-69

  19. Участник Астравод alex54_54 на верном пути
    Регистрация
    28.10.2011
    Адрес
    г.Таганрог, Ростовская обл.
    Сообщений
    56
    Спасибо
    6 / 0
    Добрый вечер всем.
    Борис 81.
    Увидел твою ссылку о сайте с комплектацией по WIN (лучше поздно, чем никогда), но ответ на мой запрос таков: Данный номер не найден в базе. Подскажи, будь добр, что может быть. С уважением...
    К сожалению замена 2-й и 4-й позиций на 0 не помогла ответ - тот же. Мой WIN: WOLOAHL35xxxxxxxx, подскажите, что заменить на "0". Заранее спасибо.
    Последний раз редактировалось alex54_54; 10.12.2011 в 21:57.

  20. Местный Заслуженный Астравод алексейе на верном пути Аватар для алексейе
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    Волгоградская,Камышин &Московская, Химки
    Возраст
    55
    Сообщений
    641
    Спасибо
    7 / 0
     с529ев 34
    alex54_54 W zero L zero AHL xxxxxxxxxxx!

  21. Местный Астравод Игорь75 на верном пути
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    127
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от TIMOSHA Посмотреть сообщение
    машина на гарантии
    Вот с этого момента поподробнее пожалуйста.

  22. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    kutun и всем реально в этом сведующим
    Прошу ответить, думаю что задаю вопрос по адресу:
    Так вот, сервисмен на станции при диагностике тетчем предложил просто отключить в мозгах датчик, который отвечает за срабатывание сажевого, физически сам способен его выбить. Так вот, чего может быть если поступим именно так (повторяюсь - речь в сервисе шла не про замену прошивки без СФ, а про его программное отключение). Не получиться ли ситуация страуса башкой в песок, мол отключи - ничего не видим и небеспокоимся, а там шняга какая то происходит? Насколько коректно будет подобное действие?

  23. Новичок Новичок TIMOSHA на верном пути
    Регистрация
    11.12.2011
    Сообщений
    2
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от NEKIY2 Посмотреть сообщение
    из Тулы
    Регинерация утебя проходит с обычными сиптомами,но я так понял ,что при регенирации ,тапку не давишь?
    Возьми выехай загород ,да прокатись 50 км потрасе ,так сказать прожги его на оборотх ,от 2000 и выше !!!
    я высказывал уже предположение :,что у людей которые ездят короткие растояния часто ,тоесть сел и вот ты уже на работе ,упс и ты уже дома частота завода машины на 100 км чаще ,а при прогреве выхлоп более насыщеный всяким гумном,из чаго следует ,что и сажевый засерается чаще ,от туда и частоя регинерация .У людей у которых работа рядом машина зачастую и прогрется не успевает до работы,вобщем ездят всегда ,что называется с бедной смесью.
    Где то ,кто то выкладывал статейку про тошто ,в германии были случаи когда мотор получал серьезные повреждения ,из за разжиженого масла ,отмечено ,что этим страдают машины которые ездили короткие растояния (я думаю ,что этим бургерам ешо и докучи ,не было дела до этой регенирации ,постоянно прирывали .)

    Но это мое мнение ,может я и ошибаюсь
    Сообщение от TIMOSHA
    -? прокатиться 50 км. если бы это решило проблему ...если регинирация происходит через 200-300 км. то при городском использовании авто, эти 50 км нужно будет накатывать почти через 2...3 дня особенно зимой .И если это происходит как правило по пути на обед ...то нужно жертвовать обедом и нестись куда попало в неизвестном направлении ...50км. так как видите фильтру приспичило прочиститься ...У меня вдобавок еще и уровень масла увеличился и стало почти черным ...Спецы с ОПЕЛЯ говорят что это происходит когда ездишь малыми траикториями как раз во время рабочей недели когда нет времени на выгул машины, когда мотор и гребаный фильтр нет возможности раскалить до 600 градусов и поэтому каким то образом порция соляры дополнительно посланная инжекторами для разогрева якобы фильтра не сгорает а смешивается с маслом что и влечет за собой частые замены масла и вред для мотора ,не знаю сам как быть ,,,может кто то что то подскажет дельное,но есть одно но, машина на гарантии

  24. Местный Бакалавр АСТРАномии kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация Аватар для kutun
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Электросталь , Москов.обл
    Сообщений
    1,370
    Спасибо
    25 / 1
    что бы понять корректно или нет , необходимо услышать этого мастера ,
    но больше похоже на глупость . имхо

  25. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    Почему глупость, а может если я прав, то решение проблемы СФ будет стоить 500р., а не от 10 тыров как тут говорят. Хотя я думаю, что вас, конкретно, интересует что б это стоило именно от 10 и выше - это ж ваш хлеб.

  26. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от UAZ Посмотреть сообщение
    Почему глупость, а может если я прав, то решение проблемы СФ будет стоить 500р., а не от 10 тыров как тут говорят.
    Я хоть и не сторонник чиптюнингёров, это и не важно, но насколько я понимаю тэчем можно только датчик выключить а проблему не решит это действо, в мозгах то всё останется и блок управления чёнито предпримет, надо ПРОГРАММНО удалять всё и править на работу без сажевого. kutun
    Я правильно думаю?
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  27. Местный Бакалавр АСТРАномии kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация Аватар для kutun
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Электросталь , Москов.обл
    Сообщений
    1,370
    Спасибо
    25 / 1
    какой именно датчик вы хотите программно удалить ? диф ? или еще какой ?
    если диф , то как раз для его удаления необходимо менять алгоритм программы . просто так его отключить нельзя , эбу , обнаружив его отсутствие включит аварийный режим работы , и последствия будут не совсем предсказуемы .
    вы скорее всего не допоняли мастера ,он наверняка собрался СМЕНИТЬ прошивку эбу на более старую , без сажевика , но с лямдя зондом , по которому тоже в итоге вылезет ошибка

    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    Я хоть и не сторонник чиптюнингёров, это и не важно, но насколько я понимаю тэчем можно только датчик выключить а проблему не решит это действо, в мозгах то всё останется и блок управления чёнито предпримет, надо ПРОГРАММНО удалять всё и править на работу без сажевого. kutun
    Я правильно думаю?
    Совершенно верно , проблема не решится !

  28. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    Вот это я точно выясню на днях при следующем посещении сервиса, что и как собирается отключать, ибо не решился ответить положительно на его предложение - побоялся и взял таймаут на подумать и посоветоваться тут. Поэтому и не вник что и как будет отключать, задам вопрос, но по его разговору понял, что ничего он там глобально делать не собирался. Разговор был типа такого: мастер - хошь отключю (типа одно нажатие кнопки), я - неа, пока не нать, подумаю.

  29. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от UAZ Посмотреть сообщение
    Разговор был типа такого: мастер - хошь отключю (типа одно нажатие кнопки), я - неа, пока не нать, подумаю.
    а если что взад вернут как было?
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  30. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    а если что взад вернут как было?
    +5 во-во, а это ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос!!! Мой разговор будет начинаться именно с этого вопроса.

Страница 39 из 324 ПерваяПервая ... 29 37 38 39 40 41 49 89 139 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Метки этой темы