зачем вообще спрашивать совета на форумах в таких вещах, на одном будут говорить одно, на другом другое. Я помню выбирал одну вещь и на форумах тоже совета искал, так вот с тех пор зарекся так больше не делать. С этими советами полный вынос мозгов. Бери чего сам хочешь.
Staska
Астра говно, цивик не рекомендуешь. Уважаемый, сам то на чем ездишь?
не знаю после ваза, японского daihatsu, астрой не нарадуюсь.Сообщение от Staska
=клиренс большой
=гидроусилитель руля как раз по мне
=не прихотлив - в морозы (30-40) с первого раза
=тормозит класно
=разгоняется (с новой) прошивкой прилично
=пластик,в салоне, мягкий
=все интуитивно понятно
= любовь астра=
Когда пересяду с астры на что то еще сравню и скажу о дополнительных плюсах ,если они будут, а так я доволен.
астра симпотней
и салон лучше
ходовая тож неплохая
Кстати хетчбек намного практичней в плане отсутствия багажника. И перестраиваться спокойнее в потоке и задом парковаться - удобней. А еще можно холодильники возить себе и друзьям и телевизоры там всякие))
"+" тебепонравилось про холодильники )))кстати, была у меня бредовая идея в качестве прикола однокамерный холодильник подрубить. часто есть охото
Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:
тоже грезил сивиком год. но сейчас хочется нового дизайна, да и 806 тыр за сивик удавлюсь отдавать, зная, что два года назад он стоил 650 тыр. если опереться на то, что астра - далеко не гоночная машина, то по комфорту и опциональной нагрузке авто мне очень нравится. Субъективное мое мнение, что ХМР охренели в конец, за колхозный хром(зеркальных поверхностей и дома в ванной хватает, в городе не практично, а блестяшки - для детей) и оптику накидывать 65 тыр. Толком оценить динамику на тест-драйве абсолютно нового авто невозможно, так как машины не обкатаны. В обеих машинах салон приятный, лишнего нет, но из кабины не виден капото у обеих, несколько напрягает, но говорят, привыкаешь...
Привыкаешь! 8)
Купили цивик на работу, как разъездную машину. Новый. Коробка механика !!!!
Неделю парковался он на территории, стоило 1 раз его оставить водителю около своего дома, утром уже не нашел.
Угнали на раз.
Большой минус - угоняемость )))
- шумоизоляция на Астре в разы лучше чем на Цивике
- мягкость подвески на Астре в разы лучше чем у Цивика
- салон поинтереснее у новой Астры (хотя покупая свою 5D был когда то без ума от дизайна)
- запчасти на Хонду очень дорогие
главное чтобы душа лежала к машине....сел и влюбился, тогда это будет грамотная покупка.....а по советам никогда не купишь то чему радуется душа...
покупая цивик читал на форуме цивиков столько косяков, наплевал взял не пожалел
такая же ситуация сейчас с астрой)))
Civic - не для России. Зима и наши дороги, это проблема для клиренса и электроники. Сама по себе машины хороша.
Скажу, как владелец Сивки 5Д- берите Астру!
У меня полная комплектация 5Д на роботе, начнем с минусов:
1. Скрипы в салоне (панель из кучи составных частей, первые пол года тишина, потом скрип)
2. Шумка ниочем
3. Отсутствие автомата, робот- гамно! Ездил 7 месяцев и читая на форуме поломки Сивика считал, что люди ездить просто не умеют но как то и у меня машина не поехала, потом ругань с дилером из-за оплаты работ, но в итоге все по гарантии сделали, хорошо, что я смог ее на буксире довезти до дилера, а то еще эвик оплачивал бы. Во-вторых на роботе, как на механике придется всегда нейтраль втыкать, иначе сцепа греется и машина опять встанет
4. КАСКО- это что-то, хэтчи меньше угоняются, чем седаны, но для страховых это не показатель, смотрят только на название модели отсюда и КАСКА от 70 рублей, что дорого.
5. Клиренс- вещь посредственная, в городе все ОК, но за городом надо быть внимательнее (меня в принципе не беспокоет и езжу с заводской защитой)
6. Жесткость подвески, иногда напрягает, но рулится хорошо, когда отжигаешь
7. ЛКП оченьь мягкое, зимой один раз попав в слякоть на капоте обнаружил 4 скола от реагентов в итоге сейчас капот весь в решето
8. Щетки стеклоочистителей- гемор тот еще, в стандартных меняется резинка, но в Москве мало где можно купить длинные резинки, да еще и качественные, поэтому либо чистят плохо, либо скрепят. А обычные безкаркаски не очень смотрятся- особенности креплений щеток.
9. Зимой греется долго, лучше всего в движении (конструктив).
10. Аккум слабый, боюсь музыку на заглушенной слушать... (в седанах возможно лучше дела)
11. Ликвидность на вторичке. Купил за 800, сейчас стоит почти 950, а купить готовы за 650, выше цену ставишь- звонков минимум и это при состоянии новой машины, год эксплуатации и зимой не ездила (только месяц покатался, эксплуатировал Корсу зимой). Тоже самое с седанами.
Плюсы
1. Движок хороший, можно ездить с расходом 8-9 литров
2. Интересный салон, не надоедает.
3. Все есть в базе, достаточно богатая базовая комплектация.
4. Внешний вид, выглядит динамично и просто красиво.
Ну а в принципе машина хорошая, но Астра мне больше понравилась по шумке (на тест приехал на Крайслере 300С, так шумка порадовала, в Сивке намного шумнее), управлению, в салоне- как дома, уютно (впечатление первое), хотелось бы движку помощнее, но придется пока на 1,6 с механикой ездить потом турбинку намутим. А еще в Астре есть подогрев руля, жене на Корсе очень нравился
Кстати, сам хотел седан купить, но дилеры пи... не продали без доп оборудования машину и теперь я купил Астру а в июле Сивки подоражают на 30-50 тыс рупей, поэтому в Москве пару машин в конце июня будут по старой цене, но без допов они их не хотят продавать.
зы Астра рулит!
Мне внешне и внутренне новый опель нравится больше, по комплектации енджой опеля значительно уступает комфорт хонды.
Но главное, что почитав форум, желание покупать опель отбило напрочь (руководствуясь первым отзывом, рассказами о польской сборке седанов Н, неуверенности качества сборки в шушарах)
Вы бы сначала хоть зашли на сайт, сравнили бы что ли, перед тем как говорить.
Комплектация: 1,8 Comfort MT
Цена: * 642 400 руб
ABS V,VSA - система курсовой стабилизации V, Иммобилайзер V,
Механическая КП V , Кондиционер V, Подогрев зеркал V,
Подушки безопасности 2 фронтальные и 2 боковые, Регулируемая по высоте рулевая колонка, Центральный замок с дистанционным управлением V, Электропривод зеркал V,
Hi-Fi-магнитола с CD проигрывателем V,
Место для крепления детского сидения (ISOFix) V
Складывающиеся задние сиденья V
Электроусилитель руля V
Подогрев сидений V V V V
AUX вход V
Дистанционное открытие багажника с ключа V
* + 8 350 руб цвет металлик
И где он превосходит то? Данные о комплектации брал с сайта Аоямы моторс.
Хм... приветствую такой подход, в смысле не фанатский, а трезвый и объективный. Однако ж объективностью в твоём посте-то и не пахнет... Выражения типа "чушь", "говно", "высосано из пальца" и т.п. прочие детские высказывания "диверсионного" характера не делают тебе чести, будь ты хоть сто раз владелец Хонды, Крузера или чего ты сам захочешь... Свои оценки надо подкреплять аргументами хотя бы какими-то... Я могу привести тебе один агрумент. что будучи много раз в европе и читая зарубежные обзоры, могу сказать, что полевропы ездит на Астре, у бренда Опель достаточно наград, мое сугубо личное мнение - Опель как марка неплоха, по крайней мере не "говно" по сравнению с Хондой и Тойотой, где машины делают из фольги, может это с точки зрения безопасности и правильно, но иногда вызывает улыбку... Я понимаю что у Японии нет рудных месторождений, но металл можно было бы делать и потолще или уж перешли бы на пластмассу тогда. Так что для более позитивного и полезного поста приводи, пожалуйста. конкретные примеры и аргументы. Я из твоего поста так и не понял. почему Опель для тебя плох...
[quote="SoniX"]Вряд ли это правильно с точки зрения безопасности. Мягкий тонкий металл лучше при столкновении со столбом только если... но это маленькая часть аварий, мизерная даже, а 90% аварий происходят с другими машинами. Согласись, что намного приятнее амортизировать за счет чужого авто.
А я заходил и на сайт и в автосалон, картина одинакова:Вы бы сначала хоть зашли на сайт, сравнили бы что ли, перед тем как говорить.
Комплектация: 1,8 Comfort MT
Цена: * 642 400 руб
ABS V,VSA - система курсовой стабилизации V, Иммобилайзер V,
Механическая КП V , Кондиционер V, Подогрев зеркал V,
Подушки безопасности 2 фронтальные и 2 боковые, Регулируемая по высоте рулевая колонка, Центральный замок с дистанционным управлением V, Электропривод зеркал V,
Hi-Fi-магнитола с CD проигрывателем V,
Место для крепления детского сидения (ISOFix) V
Складывающиеся задние сиденья V
Электроусилитель руля V
Подогрев сидений V V V V
AUX вход V
Дистанционное открытие багажника с ключа V
* + 8 350 руб цвет металлик
И где он превосходит то? Данные о комплектации брал с сайта Аоямы моторс.
рассматриваю опель 1.6 механика енджой - 632т.р. и добираем чего не хватает в комфорт хонды, а именно: задние стеклоподъемники (+9тыр) подогрев сидений (+6.5тыр) передний подлокотник (+6.5тыр) вот уже цена 654 больше хонды, при этом еще и двигло слабее а если брать равное по л.с. 1.4Т то еще дороже выйдет.
Будет жесткий металл - вся энергия удара пойдет на каркас, ходовую часть. И на водителя. Будем иметь малопомятое авто с кашей за рулем..
за счет мягкого металла и вообще деталей - гасится кинетическая энергия.
Естественно, совсем картонная машина тоже плоха)
Ну это ты случай волги берешь, в любом современном авто есть зоны с запрограмированной деформацией. Я говорю про чрезмерную мягкость японцев - результат экономии, а не как не забота о безопасности. Опять же - учти еще, что за счет второго авто идет амортизация. Такие сложные аварии уже не расчитывают в евроНкап, а зря. Понятно, выгоднее всем производителям экономить на толщине и качестве металла. А тесты расчитывают тепличные условия, к которым уже давно подстроились производители - пара конкретных деформаций, а в жизни все сложнее - шире надо смотреть. А продавать все автомобили хотят за бОльшие деньги. Я кстати тут конкретно хонду не ругаю, не знаю просто про нее.
Есть зоны деформации - и начинаются именно с деформации внешней оболочки.
А у другого авто амортизация за счет чего идет? Правильно - за счет твоего авто.
Евронкап расчитывает аварии с деформируемым препятствием с 40% перекрытием на скорости 64. Чем не обычная городская авария на скорости авто по 32 км/ч. Все успевают оттормозиться.
Шире надо смотреть - это как раз про использование знаний физики. Хоть в евронкап, хоть в жизни происходит так: при деформации работают все детали автомобиля. И именно мягкий металл дает большее гашение энергии. Тут нечего спорить.
Можно ехать в железном танке и при аварии с другим авто - расплющить его.. При этом убиться самому внутри. А про удар об стену так и вобще - мгновенная смерть.
Короче мягкий металл может быть с двух сторон:
1. Повышение безопасности (для всего остального мира - главное жизнь и здоровье а не ремонт железа(тем более по страховке))
2. Экономия металла (стоимость металла в общей себестоимости - 10%) Поэтому снижая на четверть количество металла (а в реальности не треть - так как несущие конструкции не изменяются) - дает нам 2-3% экономии стоимости машины..
3. Просто так повелось у Японцев
4. Еще по каким то критериям
Сергио
А теперь минус как я понимаю регулировку руля по вылету, минус сигналка, минус круиз, минус управление магнитоллой на руле, минус противотуманки. А всивике подлокотник в базе? Плюс посчитай бонусы в виде страховки более дорогой и тд
Так что.... Плюсовать и минусовать тут можно до бесконечности. Машины одноклассники, в ценах почти паритет, тут уж больше решает параметр "Нравится не нравится". Я сам до H - ки рассматривал Сивик, но хэтч. Седаны мне не нравятся. Мне больше астра подошла)
Да, насчет цен соглашусь - сравнимы. Просто без того что я перечеслил лично мне будет очень неуютно и придется доплачивать за опции. а то что перечислили вы, для меня лишь приятные мелочи без которых можно обойтись (кроме сигналки естественно)
и да, я люблю седаны)
Объективно... Хм, пожалуйста. Отбрасываю субъективные оценки типа "дизайн", "нравится", "сел и влюбился", попробую. Итак:
Астра Н (речь идет об 1.8 Ат) уступает Сивику 8 (речь идет о версии с автоматической коробкой) существенно и непреодолимо в разгонной динамике, качестве и характеристиках двигателя и коробки, надежности, эргономике. Выигрывает слегка более удачной шумоизоляцией и низкой угоняемостью.
Я уже сравнивал прежде эти две машины. Сейчас и уже достаточно давно у меня нет обеих, потому и привожу общее оставшееся впечатление. Увы, Опель оправдал самые ругательные высказывания о нем.
Что касается Европы. Да, Астр Н здесь немало, а вот новых почти нет. Равно нет практически и Инсигний, которые выпускаются достаточно давно. Я говорю о процентном соотношении именно среди одноклассников, потому что С и В класс превалирует.
И на посошок. Я проехал на J-Астре почти сто пятьдесят км. Боюсь, многих она разочарует. Снова - увы Опелю.
Это уже совсем субъективно...
а здесь пожалуйста поподробнее, что не понравилось?
Staska
Вы кстати так и не ответили на чем Вы уважаемый сами то ездите.
Конкретику пожалуйста, конкретику!!! А то болтовня пустая. Я также сейчас скажу, что к примеру ваз 2112 лучше чем бмв х5 к примеру.
По поводу Европы поподробнее тогда расскажите какие машины где превалируют, потому как я смотрю, тоже объективно, что во всех странах больше все таки ездят на местных производителях. Инсигний по статистике продаж продано не мало, а новые астры не так давно продавать стали.
И было бы интересно послушать про новую астру на которой вы проехали мега расстояние в 150 км. Какой двигатель, коробка, какие минусы и тд.
Астра была дизельная на механике, естественно. Свои ощущения от нее описывал в ветке, где сравнивается J и Гольф 1.8. Главная претензия - это не революция. Имею в виду не обертку, а суть. Правда, и главный конкурент - Гольф 6 - чуть ли не деградация.
Сейчас езжу на прокатном Гольфе. Вернусь послезавтра в Москву и неделю поезжу на своей машине - нелюбимый маленький седан Инфинити. Потом уезжаю снова и рассчитываю получить в прокате Сирокко (эта машина мне весьма интересна).
Какая разница, на чем я езжу? Стоимостью автомобиля определяется рейтинг мнения? Я не бедный человек и могу себе позволить весьма и весьма недешевую машину, а пересяду, полагаю, в скором времени на класс С.
Вы выбрали новую Астру? Что ж, вполне объяснимое решение. Будем надеется, что хоть в этот раз Опель станет по-настоящему немецкой=качественной маркой.
В этой ветке человек спрашивает, брать ли кота в мешке с дурной родословной или уходящую, но проверенную модель. Мой ответ: подожди и осмотрись.
А то сейчас то он какой не качественный! У меня уже например все лампочки почти менялись - какая не качественная машина.
Так станет ли Опель таким же качественным немцем как Ваг ? Надеюсь нет, пусть остается таким же ломучим как опиль !
Chetverg
Забыл фирменное - ОПИЛЬ АЦЦТОЙ
Chetverg
Нет, спорить со знатоками лучше не надо. Ну считает он катаясь на прокатном гольфе и финике, что может обсуждать и сравнивать машины на которых проехал 150 км, его право. Есть люди которые считают, что могут судить всех и вся, при этом не вникая в суть вопроса. Типо как бабульки на лавочке жильцов обсуждают.
Staska
Я так конкретики и не услышал. Что Вы подразумевали под революцией. Гольф 6 относительно 5 революция?. Какие вы машины на данный момент считаете революционными в этом сегменте? Или вы пересев на С класс получите революцию и какие то ощущения не сравнимые с тем на чем ездиете сейчас? Очень сомневаюсь.
А вот еще
Так зачем же размениваться на какой то там гольф класс? И уж извините за назойливость, Вы определились с С классом? Просто интересно понять Ваши предпочтения теперь уж.
Mi dios!
ПризнАю: я работаю менеджером в салоне Хонды и Инфинити, а также Фольксвагена и БМВ. У нас сильно упали продажи с выходом новой Астры. Ну, а дальше понятно...
Что делать - как-то нужно зарабатывать на хлеб.
Какую конкретику Вам нужно?
Астра Н разгоняется, как утюг, а надежна, как воздушный шарик.
Астра Джей, кмк, практически почти не прибавила в управляемости + еще и туповатый автомат.
Винни!
Разве непременно нужно владеть машиной,чтоб сидеть в форуме?
На С сяду, потому что практично и удобно.
Идеальный вариант - не знаю, ищу.
Ваш выбор уважаю, но считаю себя в праве высказать свое мнение.
Staska
Ладно, с Вами общаться как в старом анекдоте: "Почему небо синее? Потому что гладиолус."
Сидеть на форуме можно и не владея машиной, но огульно охаивать машину которую по сути не знаешь, как то не очень правильно, для такого "серьезного" человека как Вы. Про утюг и шарик вопрос спорный, так как поездил на многих машинах (и много более чем 150 км) данного класса и скажу, что ваше утверждение очень сильно надуманно и показывает Ваше не знание сути вопроса. Да и еще Выше вы пишите о том, что проехали на астре с механикой 150 км, как Вы кроме как не со слов других можете судить о тупости автомата, а также за такой короткий пробег понять все нюансы управляемости.
Желательно, когда высказываешь свое мнение, что бы оно было подкреплено какими то фактами, опытом и практикой, а не простым желанием почесать языком. С уважением
Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
А разве астра и цивик не попадает в С - класс кстати?
Галерея
Группа в Telegram