Проблема с Холостым Ходом двигателя: ошибки 017012, 006800.

[Brick]

Здравствуйте уважаемые читатели и участники форума!

До сего момента являлся только читателем, но теперь прошу у вас помощи разобраться в проблеме.
У меня Opel Astra H 2006 года выпуска с двигателем Z18XER на механике.

Возникла следующая проблема:

На холостом ходу двигателя иногда обороты начинают плавать от минимума, на котором не глохнет (загорается красная лампочка, что сейчас заглохнет), до 1200 примерно. Ощущения будто машина сама подгазовывает. Это может продолжаться как несколько секунд, так и 5-10 минут. Если стоять на месте и удерживать обороты педалью газа хотя бы на тысяче (главное не на ХХ), то двигатель работает нормально и обороты не плавают. Однако ехать при этом очень тяжело: приотпуская сцепление двигатель получает нагрузку и стоит совсем чуть-чуть приотпустить газ, как эффект «почти заглохло» повторяется. Так же если ехать по трассе на малых оборотах может пропасть тяга. Приходится нажимать педаль газа сильнее. В период, пока двигатель себя так ведет, расход топлива увеличивается в два-три раза.

Посмотрел ошибки:
017012 – получается P0170 fuel correction dysfunction (Bank 1) B-016
006800 – про эту не нашел официальной информации за исключением подобной ошибки у одного из форумчан. Он описывал это как излишний подсос воздуха. У него была проблема с клапанной крышкой.
Периодически то загораются, то тухнут «Check engine» и машинка с гаечным ключем.

Ездил на сервис. Мастер сказал, что возможно это ДК (как я понимаю Датчик Кислорода. Он же лямбда-зонд). С помощью OPCOM посмотрели и сбросили ошибки. Проверили давление топлива – в порядке. Как нарочно машина ни разу не заглючила. Вместе с мастером развели руками – за неимением проблемы ее не выявить. ДК проверяли цифровым мультиметром. Работал. Выехал из сервиса, проехал километров 20 и разумеется ситуация повторилась, ошибки вновь появились.

Помогите, пожалуйста, в решении проблемы. Что делать? Купить новый ДК и посмотреть что будет? Так ведь накладно. Или может быть это Дроссельная Заслонка? Ездить по мастерским и каждый раз платить за диагностику которая не поможет уж совсем не хочется.

[VerSerj]

Вэлкам! Чем можем - поможем.

Пробег какой? Когда менял воздушный фильтр, свечи, инжектор мыл?

[Brick]

Спасибо за гостеприимсто!

Пробег 68000. Стыдно, но воздушный фильтр, судя по всему, не менялся около года (машину купил не так давно), свечи столько же. Инжектор, если не ошибаюсь, не мылся вовсе. История машины довольно мутная и что с ней делали - бог знает.

Сейчас регулярно меняю только масло. Раз в 9-12 тысяч.

[VerSerj]

По ТИС-у с ошибками следующая картина:

0170 - Датчик О2, богатый отработавший газ/ Датчик О2, бедный отработавший газ

Предел управления кислородным датчиком "бедная смесь" достигнут за 60 с.

Условия для возможности распознавания кода неисправности

Температура охлаждающей жидкости больше 85 °C
Регулирование по замкнутому контуру с кислородным датчиком включено.

0068 - Нагрузка не согласуется с положением дроссельной заслонки

Блок управления распознает нарушение общей правдоподобности в датчике положения дроссельного клапана или датчика расхода воздуха

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Походу для начала желательно помыть инжектор с дросселем.

[Brick]

Вот так. За две минуты сказал больше полезной информации чем мне на сервисе за час. Спасибо!

Думаешь стОит промыть (кстати ничего, если на "ты")?
Может быть такой вариант что ДДЗ гибнет? Денег за девайс просят не малых. В общем как всегда, проблема в деньгах, а на сервисе главная задача - срубить этих самых вечнодеревянных как можно больше.

[VerSerj]

кстати ничего, если на "ты"

У нас тут принято на "ты".

Думаешь стОит промыть

При таком пробеге и с учетом мутности ее прошлого - лишним совсем не будет. И мастеру указать отдельно на тщательность промывки дросселя. Только сразу свечи новые купи - те, на которых будешь мыть можно будет смело выкинуть в помойку.

Может быть такой вариант что ДДЗ гибнет?

Может, но лучше начать с малого. У меня похожие симптомы были на 40 тыс., тоже мотор колбасило и даже глохла на холостых на холодную, решилось промывкой.

[Brick]

Окей! Попробую. Тогда сегодня по любому покупаю свечи, потом мою. И уже если не поможет - на диагностику. Спасибо за оперативный ответ! Отпишусь помогло ли...

[Brick]

Итак. Только вернулся с сервиса.
Для начала диагностика (может кому-то это пригодится для сравнения):

Fault data:
Engine
P0170 Корректировка топлива (Банк 1) Нарушение функции
P0068 Сигнал изм. массы воздуха недостоверно
ECC
U2102 CAN-bus (mid speed) maximum configuration list not complete (not present)
CO - 0,00% CO2 - 15,75% CH - 080 ppm O2 - 6,11% на ХХ (closed loop, with cat)
Р топлива = 3,8 кгс/см2
Компрессия: 12 12 11,5 12

Сняли и тщательно промыли дроссель. Изнутри был грязным, до конца не закрывался. Теперь сияет как новый

Вместе с этим заменил свечи и воздушный фильтр.

Результат: описанная выше проблема пропала.
Дополнительные плюсы: педаль газа стала заметно чувствительней: раньше была сильная задержка между нажатием на педаль газа и рекцией на это двигателя.

В общем кайф от вождения вернулся. Ощущение, что подсунули новый автомобиль Спасибо за помощь! Все дружно на промывку дросселя )))

[VerSerj]

Ну вот и славненько. С хэппи-эндом тебя.

[wasabi]

инжектор не мыли что ли?

[Brick]

Ну вот и славненько. С хэппи-эндом тебя.

Спасибо! )

инжектор не мыли что ли?

Нет, только дроссель. По словам мастера двигатель в отличном состоянии. Сейчас машина стала вести себя как никогда хорошо. Ездить действительно стало приятно. Может быть инжектор помою после зимы в качестве профилактики. Но нужды в этом сейчас точно нет.

[Fduch.]

Все дружно на промывку дроселя )))

Цена удовольствия?

[VerSerj]

Цена удовольствия?

Рублей пицот.

[Brick]

Цена удовольствия?

Рублей пицот.

Да вот нет. С меня за снятие/установку + промывку взяли 1600 рублей. Я из Питера, делал в ЕвроАвто. Вообще по всем проделанным работам цены следующие (опять же вдруг кому пригодятся для сравнения):

Системная диагностика - 750 рублей
С/у, промывка дроссельной заслонки - 1600 рублей
Замена свечей - 350 рублей
Замена воздушного фильтра - 250 рублей

Говоря по правде можно запросто самому снять и промыть дроссель. Проблем там никаких. Ничего лишнего, чтобы до него добраться, откручивать не надо. Пожалуй в следующий раз уже сам займусь.

[VerSerj]

Ну, в любом случае оно того стоило.

[Fduch.]

А при промывании дросселя впускной коллектор тоже чистится или просто сам клапан моется?

[VerSerj]

А через дроссель ведь антифриз идет? Много сливается?

Fduch.

Снимается и моется сам узел, мне мыли не снимая, просто брызгали туда аэрозоль и протирали тряпочкой.

[Brick]

Ну, в любом случае оно того стоило.

Однозначно!

А при промывании дросселя впускной коллектор тоже чистится или просто сам клапан моется?

Коллектор не трогали.

А через дроссель ведь антифриз идет? Много сливается?

Fduch.

Снимается и моется сам узел, мне мыли не снимая, просто брызгали туда аэрозоль и протирали тряпочкой.

В снятом состоянии его промывали сильной струей из баллончика. Что за жидкость - не спросил. Вообще исходя из наблюдений считаю, что лучше снять для промывки: когда мыли, много грязи из него вытекло. Тряпкой уже в конце протерали.

Кстати не заметил пережимали ли трубки подходящие к дросселю, но антифриз не сливали и не доливали.

[esso]

Проблема та же самая горят ошибки p0068 p0170 проблемы с хх дз мылась 2 раза сброс ошибок проблема появляется со временем , офф говорят менять дз машина 2007 года что посоветуете ?

Добавлено спустя 21 минуту:

Но насторожил подсос у клапанной крышки , с верху в крышке есть отверстие видимо для вентиляции , значит машину заводишь сик 10 подсос потом перекрывается видимо там клапан . тут же делаешь перегазовку опять появляется подсос так должно ?

[kostia111]

Проблема та же самая горят ошибки p0068 p0170 проблемы с хх дз мылась 2 раза сброс ошибок проблема появляется со временем , офф говорят менять дз машина 2007 года что посоветуете ?

Добавлено спустя 21 минуту:

Но насторожил подсос у клапанной крышки , с верху в крышке есть отверстие видимо для вентиляции , значит машину заводишь сик 10 подсос потом перекрывается видимо там клапан . тут же делаешь перегазовку опять появляется подсос так должно ?

это отверстие не для вентиляции
а для сообщения с атмосферой обратной стороны вакуумного клапана
выкидывай крышку клапанов проблема именно там
в ней стоит клапан вентиляции картера
там порвалась резиновая мембрана
отдельно клапана не бывает только с крышкой
напиши двигатель какой чтоб уж точно

[esso]

Z18XER, а что если заткнуть это отверстие ? или снять крышку там чего заткнуть ? малой так сказать кровью обойтись получиться ?

[kostia111]

Z18XER, а что если заткнуть это отверстие ? или снять крышку там чего заткнуть ? малой так сказать кровью обойтись получиться ?

малой кровью не получится
кто то на форуме пытался сделать внешний клапан
похожий клапан только внешний применяется на двигателе Z22YH
но получилось ли у него что путное я не знаю

[esso]

разобрать я увижи порванную мембрану ? я пока представить не могу как там все устроенно , и что заказывать

[kostia111]

разобрать я увижи порванную мембрану ? я пока представить не могу как там все устроенно , и что заказывать

заказывать крышку клапанов
большая черная пластиковая стоит на головке блока закрывает распред валы
разобрать врятли сколько раз аккуратно разобрать пытался обычно пластик ломается

[esso]

Редукционный клапан картерных газов и его по цене сколько не вкурсе ?

[kostia111]

отдельно нет только с клапанной крышкой
рублей 8000-10000

[Николай Дуцу]

Всем привет! Если порвалась мембрана на клапанной крышке не беда - на данный момент уже есть в наличии сами мембраны, буквально вчера поменяли мембрану - пластик на клапане когда снимали верхнюю часть клапана - грели строительным феном думаю градусов 60-70 выставляли! сняли легко))если что пишите объясню!

[сергей141]

У меня ошибка 006800

Отправлено с моего D2303 через Tapatalk

И моментальный расход увеличился до 1,2 литра

Отправлено с моего D2303 через Tapatalk

Может это быть связано с клапаном

Отправлено с моего D2303 через Tapatalk

И как его заменить без замены крышки клапанов

Отправлено с моего D2303 через Tapatalk

Сейчас посмотрел засасывает воздуха через отверстие и крышку заливной горловины присосало намертво

Отправлено с моего D2303 через Tapatalk

[VVVolf]

Ты бы отключил свой тапаталк, а то совершенно не читабельный пост