Масло в МКПП

[VeteR_GS]

Коробка m32, на 60 тысячах менял, слилось красное и залил красное 1940182. Сейчас пробег к 100т. В рождественские морозы в Москве при -25 ручка переключения передач как в пластилине переключалась, после прогрева пару км возвращалось в норму. Уже купил новое масло 19 40 004, хотел заменить, но начитался по форумам столько всего противоречивого, что уже боюсь его заливать от греха подальше. Так и стоит пока. Посоветуйте, есть смысл менять красное на желтое? Не повредит это коробке?
http://www.skrzynie.com.pl/m32-oleje-do-skrzyni.html вот тут через переводчик можно понять, что необходимо для м32 только желтое

[Влад_34]

VeteR_GS
А КПП дорестайл?

[VeteR_GS]

VeteR_GS
А КПП дорестайл?

Машина 11 г.в., по вину пишет MZ4 — M32 (WR) МЕХАНИЧЕСКАЯ КОРОБКА ПЕРЕДАЧ. Большего о коробке пока сказать не могу. Когда этот рестайл был?

[Влад_34]

VeteR_GS
Похоже тогда на дорестайл, вроде в 2012 году эта КПП пережила модернизацию, заменили подшипники валов на увеличенные, соответственно и крышка другая, без контрольной пробки.

По мне так, подшипникам может помочь "разумный" перелив масла, чтобы лучше омывались, соответственно уменьшить хоть как-то их перегрев при неблагоприятных условиях (длительная езда на высоких скоростях). Желтое-красное - в чём разница этих масел? Кроме отличий в вязкости более я не находил ничего, класс качества остался ведь прежний GL4.
А лить менее вязкое зачем?

Я лично добавляю модификатор трения, тут можно хоть органический, хоть тот же MoS2, снижая трение в парах зацепления, уменьшаем нагрев, значит и масло меньше греется.

[VeteR_GS]

Все три отверстия для замены и контроля масла на моей коробке есть. Значит дорестайл? С середины 11 года коробка была не доступна для заказа на 5d, по крайней мере в России. Можно было только автомат. В конце 11 года по этой причине пришлось брать машину из наличия в автосалоне. А поменять масло я решил по причине описанной выше , при -25 масло превращается в крайне вязкую субстанцию, явно не продлевающую жизнь коробке(

[Влад_34]

VeteR_GS
Да, дорестайл у тебя.
По маслу, если между оригинальным красным или желтым, выбор стоит видимо в плоскости чего больше в эксплуатации: зимних не прогретых режимов или трасса. Если зимой при крайних отрицательных температурах неудобство в более тугом переключении наблюдается всего пара-тройка минут от начала движения, то на трассе, особенно летом, при скоростях от 120-130, легко нагреть масло в коробке более 100 градусов, вплоть до 130 гр. По моему, последнее более критично, чем нечастые суперморозы. 402-й бот с большей вязкостью явно предпочтительнее в этом случае.

Надо ещё Inv или Воффка спросить, не помню кто из них ещё в начале осени 2015 залил 303 бот, может уже какое промежуточное мнение сложилось, стоит ли переходить на 303 по сравнению с 402. Но у них F17, их выводы к М32 надо будет как-то ещё экстраполировать...

[VeteR_GS]

Спасибо, надеюсь будут с их стороны комментарии. Хотя вот поляки на сайте достаточно однозначно определяют желтое масло для m32, а красное как причину многочисленных поломок этой коробки. Но конечно трассы больше в эксплуатации, такие морозы у нас за зиму бывают крайне редко, можно и потерпеть. Если конечно это у всех так, а не потому что мое масло потеряло все защитные свойства.

[Влад_34]

VeteR_GS
Я после покупки J-ки редко стал бывать на форуме, не знаю, выкладывали ли здесь такой документик, но занимательно к прочтению (через переводчик) Ричард Видман . По нему, так у GM и Хонды трансмиссионка очень смахивает на дизельное масло 5-30 сдобренное модификаторами.

[Rover_61reg]

Про дизельное может и загнули...
Красное кастрол bot402.
Желтое кастрол bot303.
Про особенности м32 (они разнятся по rpo коду, который можно расшифровать из vin) была тема.
http://astraclub.ru/showthread.php?p=7407346

[ElMagnifico]

Извиняюсь за глупый может быть вопрос, но - пробег 152 тыс.км. масло в коробке последний раз менялось по-моему на 30 тыс.км. Стоит ли его менять? (Где-то слышал, что масло в коробках не меняют)

[Rezard]

Извиняюсь за глупый может быть вопрос, но - пробег 152 тыс.км. масло в коробке последний раз менялось по-моему на 30 тыс.км. Стоит ли его менять? (Где-то слышал, что масло в коробках не меняют)

Менять стоит каждые 60000км или 3 года эксплуатации.

[Rover_61reg]

60000км или 3 года эксплуатации.

имхо каждые 3 года слишком часто...

[Rezard]

имхо каждые 3 года слишком часто...

Так хуже не будет же

[Rover_61reg]

хуже не будет же

Лучше тоже.

если f17 - пробки нет, можно на крышке болты посрывать.

[Rezard]

Лучше тоже.

если f17 - пробки нет, можно на крышке болты посрывать.

А вы меняйте через верх, как делаю я на своей КПП. Свежее масло всё лучше 3х годовалого.

[Inv]

Я сейчас (по рекомендациям вышеуказанных зарубежных коллег) катаюсь на TITAN SINTOFLUID 75W-80 http://www.fuchs-oil.ru/catalog/tran...ofluid_75w_80/ - как обычно - весной снятие пробки и осмотр на наличие отложений - посмотрим как ГЛ5 на F17.
Но есть у меня одно предположение - скажем для обсуждения. Я когда изучал схемы смазки подшипников видел, что часто когда масло много - ставят маслоотражатели, т.к. много масла плохо. У нас получается что страдающий подшипник прям по сути на "насосе" этого масла и стоит и поступает его явно очень много (хотя конечно часть наверное гастится за счет того что шестерня главной передаси больше подшипника)- все бы хорошо но - по расчетам SKF bearing calculator получается, что при 40С (а это большинство режимов города зимой у меня вообще еле теплая коробка за час активного движения - летом я думаю до 80 - хотя конечно надо мерить - я имею ввиду температуру в объеме) вязкость масла явно избыточна (может поэтом и появились рекомендации сторожил лить АТФ декстрон2 - у него при 40С вязкость ниже чем у масел для ручных коробок), причем избыточна прилично - например скидываю таблицу которую делал для себя - по вязкости необходимой на конкретном масле для 0-40-80 градусов и различных оборотах вторичного вала - лень приводить но думаю понятно Книга1.xls
Получается что зимой почти всегда, а летом в подавляющем проценте случаев вязкость масел явна избыточна (и это да же на 75-80 - хотя и не самой жиденькой да и гидрокрекинг как бы). Например при 2500 оборотах вторичного вала коробки и 40С надо иметь масло 12,5 сСт а оно будет 49,8 сСт, а SKF пишет что нежелательно превышать коэфф надежности более чем в 4 раза хуже смазка - и снижать его меньше 0,4 не рекомендуется.
Так вот к чему я все это веду, может действительно переходить на жидкие 75w или 75-80 с брукфилдом до 20000? Что бы подшипник не "захлебывался" от масла? Ну это для обсуждения.
и еще из разряда танцев с бубнами - зацепление 4ой передачи самое близкое к подшипнику - в сумме с зацеплением главной пары получается что максимальный "изгибающий момент" чисто если брать силы приложения будет именно когда включена 4ая передача - конечно там уже хорошие условия для гидродинамической смазки - но все же. В конечном итоге ролики изнашиваются (появляются выщерблены и кратеры) как раз от постоянного смятия под нагрузкой и последующего снятия нагрузки - а не от задира как такового. Так вот может имеет смысл пропускать 4ую передачу и разогнавшись до 3,5тыс.об на 3ей включать сразу 5ую (получается около 2 тыс.об с небольшим)

VeteR_GS
Я после покупки J-ки редко стал бывать на форуме, не знаю, выкладывали ли здесь такой документик, но занимательно к прочтению (через переводчик) Ричард Видман . По нему, так у GM и Хонды трансмиссионка очень смахивает на дизельное масло 5-30 сдобренное модификаторами.

Точнее оно очень смахивает на такое потому что присутствует цинк. и слабые антизадирные свойства, но зато противоизносные свойства лучше.

[Влад_34]

Inv А ты про такие "низкие" температуры масла в МКПП прям реально как-то измерял или предполагаешь? Про М32 такая же аналогия? Вроде как раз одна из проблем М32, особенно при длительной езде (трасса) и у кого еще дополнительная защита под днищем - сильный нагрев масла и слабый теплообмен с окружающей средой, и речь идёт о температуре за 100 гр.

[Inv]

Да трасса вполне возможно - особенно на высоких скоростях. По температуре исходил из того как в последний раз менял масло. После поездки по городу до гаража (около часа до 80 км/) - откручивал поддон и сливал для замены - масло было чуть теплым. т.е. это около 40гр. Да и если корпус коробки трогать то он еле теплый - хотя это конечно не показатель но косвенно можно судить. Естественно летом на разницу наружных температур - увеличится и температура масла но до 100гр я думаю далеко. Да и не успевает оно по городу в режиме пробок с малыми пробегами прогреваться - поэтому думаю возможно мало вязкие масла предпочтительнее.

[Влад_34]

Inv
А я в итоге, по случаю низкой цены "непонятнопочему", прикупил РедЛайн МТ-85 по 503 р. за бытулку. В мае буду менять тогда.

[Виктор Васильевич]

А вы меняйте через верх, как делаю я на своей КПП

через заливную отсосом что-ли или как?

[Rezard]

через заливную отсосом что-ли или как?

Через сапун маслоотсосом.

[Виктор Васильевич]

Через сапун маслоотсосом.

трубка пролезает до дна? визуально там нет прямого прохода трубке

[Rezard]

трубка пролезает до дна? визуально там нет прямого прохода трубке

Точно уже не помню, менял два года назад, но точно помню, что откачал 1.5 литра, а залил 1.6.

[Inv]

Inv
А я в итоге, по случаю низкой цены "непонятнопочему", прикупил РедЛайн МТ-85 по 503 р. за бытулку. В мае буду менять тогда.

да хорошее масло должно быть - напиши тогда как оно тебе

[leo74]

Добрый день. Слил с F17 1.4л, пробег 120000,залил красное до контрольки. Сколько советуете сверху подлить?

[Виктор Васильевич]

Сколько советуете сверху подлить?

всего два литра заливаем

[Parenek]

всего два литра заливаем

Лучше 1,9 л я думаю. Залив прежде ровно 2 литра, лишнее выдавило из сапуна.

П.с. старое сливал изовсех сил

[Влад_34]

Искал на просторах интернета тему о проблемах поршневой 1.4t и набрел на форум российских авто "гарантийщиков", так там, пару-тройку раз встретил пост от разных от инженеров по гарантии с одной и той же рекомендацией: "В МКПП М32 залейте масло ВОТ 402(красное) обьем 2.5л!". Т.е. "желтое" экомасло не в фаворе, и нужен перелив для улучшения условий смазки "роковых" подшипников М32.

[Астрапет]

нужен перелив для улучшения условий смазки

Точно!
Тут и далее по ссылке разжованно, никаких контролек! После ремонта 2.6-2.7 льем. если просто слил то 2.4-.2.5. А по контрольку 2 еле входит.

[Влад_34]

Астрапет
Не в тему к тебе вопрос, как у вас в крае относятся к топливу от Русойла?