Страница 62 из 69 ПерваяПервая ... 12 52 60 61 62 63 64 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,831 по 1,860 из 2055

Тема: Какие свечи лучше?

  1. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    согласно каталога (внизу страницы ссыль на документ пдф ~ 15мб), если в конце обозначчения нет цифр, то зазор 0.8 мм (64 стр. каталога), но это вилами на воде...

    на 237 стр. зазор уже 1.1 мм
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  2. Архи-Новичок Опытный Астравод Romanian Астранафт Romanian Астранафт Romanian Астранафт Romanian Астранафт Romanian Астранафт Аватар для Romanian
    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Сибирь, Алтай, Бийск
    Сообщений
    257
    Спасибо
    51 / 15
    Каталог даёт на Z18XER свечи 1214031, их всегда брал по 150руб., но с ними напряги нонче - лежат по 625рэ/шт остатки (см. фото)
    Понял, что сняты с производства - артикулы замен GM/Opel 1214120 95519058 от 233рэ. Плюнул!
    Взял BOSCH 0242229699 (это артикул новый, старый FQR8LEU2 тоже не бьётся) по 150рэ.
    Зазор на упаковке указан 0,9мм, а на самой свече до боли родные циферки-буковки FQR8LEU2 (см. фото - где две свечи оригинал: GM 1214031 и BOSCH 0242229699 - полностью идентичны!)
    Бегут года, артикулы меняются, а свечи BOSCH FQR8LEU2 остаются! И лучшего не надо!
    Изображения
    Zafira C Tourer 2013г. A18XER MT D20

    Бывшая...OZB 2008г. Z18XER MT F17
    http://reviews.drom.ru/opel/zafira/69715/

    Сказали спасибо:



  3. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,379
    Спасибо
    274 / 23
    Цитата Сообщение от Romanian Посмотреть сообщение
    Бегут года, артикулы меняются, а свечи BOSCH FQR8LEU2 остаются! И лучшего не надо!
    +1
    по крайней мере риска для МЗ по сопротивлению свечи никакого, а это не мало
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  4. Новичок Новичок IlyaG на верном пути
    Регистрация
    11.04.2017
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    3
    Спасибо
    1 / 0
    Народ,а что вы можете подсказать по свечам ?
    BOSCH - 0 242 236 542(FR7LCX+)(медные электроды), 0 242 236 558(FR7LPX)(платиновые электроды),вариант BOSCH - 0 242 225 580 (FR9LCX)(медь).На экзисте данные номера к опелю ни какой стороной.
    Сейчас стоят 1214112 (до этого 1214016) с зазором 1,1. Судя по всему медные.
    Информация весьма актуальна.
    Интересует их эксплуатационные характеристики.
    Модель движка А16ХER 115 л.с.. ОПЕЛЬ J седан 2013 г

    Bosch FR 7 LII 33 X "Platinum Iridium" 0 242 236 592 и вот такие мне подойдут?
    Последний раз редактировалось IlyaG; 14.05.2017 в 15:50.

  5. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    Цитата Сообщение от IlyaG Посмотреть сообщение
    номера к опелю ни какой стороной.
    экзист в этом деле плохой советчик.
    Нужно смотреть каталоги применимости производителя.
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  6. Новичок Новичок IlyaG на верном пути
    Регистрация
    11.04.2017
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    3
    Спасибо
    1 / 0
    А где смотреть и на что обращать внимание?
    Здесь брал инфу по номерам
    http://www.oilchoice.ru/viewtopic.ph...994db6183454d5

  7. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    Цитата Сообщение от IlyaG Посмотреть сообщение
    Здесь брал инфу по номерам
    всё верно, там velesсобрал народную мудрость в один пост.
    Вот ещё.
    http://chevrolet-aveo.ru/showthread.php?t=1765&page=96
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  8. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    Цитата Сообщение от Rover_61reg Посмотреть сообщение
    Прбег ~14400
    пробег~21000.
    Постарели (коронарный поясок). На паре свечей зазор немного ушёл (впределах 0.05-0.1).



    зы: причиной выкручивания свечей послужила недавно открывшаяся заправка rusoil, с ценой на 2.60 дешевле чем у ТНК, (38.20 против 40.80, а всякие шеллы с лукойлами вообще по 42.00).
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  9. Местный Астравод Demik на верном пути
    Регистрация
    23.02.2016
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    235
    Спасибо
    8 / 266
    Ну и как заправка? Как бензик? Где такие заправки? Чей на них бензик?
    На шеле 41.10 пятый. А в Ленинакане 40.90

  10. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    Цитата Сообщение от Demik Посмотреть сообщение
    Как бензик?
    уже 2 по 28литра откатал. По свечам криминала явного нет.
    Цитата Сообщение от Demik Посмотреть сообщение
    Где такие заправки?
    на чеке видно , строилась быстро, но потом долго стояла неработающая. Вот открылась и народ потянулся пробовать.
    Цитата Сообщение от Demik Посмотреть сообщение
    Чей на них бензик?
    не знаю.
    Цитата Сообщение от Demik Посмотреть сообщение
    На шеле 41.10 пятый.
    у нас дороже, скорее всего из-за обслуги.
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  11. Местный Астравод Demik на верном пути
    Регистрация
    23.02.2016
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    235
    Спасибо
    8 / 266
    Цитата Сообщение от Rover_61reg Посмотреть сообщение
    уже 2 по 28литра откатал. По свечам криминала явного нет.

    на чеке видно , строилась быстро, но потом долго стояла неработающая. Вот открылась и народ потянулся пробовать. не знаю.
    у нас дороже, скорее всего из-за обслуги.
    Чем ты снимаешь? Снимки у тебя не четкие, резкости нет, ничего не разобрать(
    В Каменске нет Шела, я тебе про Ростовские цены написал на Шелл.

    Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk

  12. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    Это тапаталк режет качество, заходил браузером - все нормально.

    Отправлено с моего Redmi 3S через Tapatalk
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  13. Местный Бакалавр АСТРАномии Komarr Астранафт Аватар для Komarr
    Регистрация
    30.08.2015
    Адрес
    Узловая
    Сообщений
    1,420
    Спасибо
    65 / 100
    Rover_61reg
    Я свои выкинул уже,хотя ставили мы почти в одно и то же время!Как я писал до этого ,что у меня горят свечи,и иридий по ходу "подвальный" сгорел за 14 тык!!!! Зазор стал 1.6мм ,иглы полностью сгорели.Короче вовремя глянул и модуль цел,тяга последние 5 тык стала плохой,расход увеличился.Я разочарован иридием от денсо,возможно надо было брать ik20 по холодней.Щас поставил NGK ZFR6V-G ,тяга отличная,расход тоже.Вывод с чипом и кто катает по трассам - надо брать холодней свечи!
    Astra H 2009 1.8 140 hp мт
    Я на drive

  14. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,379
    Спасибо
    274 / 23
    Цитата Сообщение от Komarr Посмотреть сообщение
    Я свои выкинул уже,хотя ставили мы почти в одно и то же время!Как я писал до этого ,что у меня горят свечи,и иридий по ходу "подвальный" сгорел за 14 тык!!!! Зазор стал 1.6мм ,иглы полностью сгорели.Короче вовремя глянул и модуль цел,тяга последние 5 тык стала плохой,расход увеличился.Я разочарован иридием от денсо,возможно надо было брать ik20 по холодней.Щас поставил NGK ZFR6V-G
    эксперимент тебя чуть не развёл на бабки, о чём я толкую уже несколько лет
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  15. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Цитата Сообщение от Komarr Посмотреть сообщение
    ...и иридий по ходу "подвальный" сгорел за 14 тык!!!! Зазор стал 1.6мм ,иглы полностью сгорели.

    ...Я разочарован иридием от денсо
    Так а причём тут иридиевые свечи как таковые, если есть подозрение на некондицию? Попадутся тебе некондиционные медно-никелевые, например, этот класс свечей также подвергнешь анафеме?
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  16. Местный Астравод Demik на верном пути
    Регистрация
    23.02.2016
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    235
    Спасибо
    8 / 266
    Цитата Сообщение от Komarr Посмотреть сообщение
    Rover_61reg
    Я свои выкинул уже,хотя ставили мы почти в одно и то же время!Как я писал до этого ,что у меня горят свечи,и иридий по ходу "подвальный" сгорел за 14 тык!!!! Зазор стал 1.6мм ,иглы полностью сгорели.Короче вовремя глянул и модуль цел,тяга последние 5 тык стала плохой,расход увеличился.Я разочарован иридием от денсо,возможно надо было брать ik20 по холодней.Щас поставил NGK ZFR6V-G ,тяга отличная,расход тоже.Вывод с чипом и кто катает по трассам - надо брать холодней свечи!
    Холодные свечи-быстрее МЗ умрет.

    Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk

  17. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    Цитата Сообщение от Demik Посмотреть сообщение
    Холодные свечи-быстрее МЗ умрет.
    Это практика или теория?
    Я почему с интервалом 5. т. км. выкручиваю свечи, не щадя резьбу в головке?
    Т.к. меня тут и не только тут напугали, что серия ИК умирает после 15 т.км. Но она работает всем назло. Отсюда вывод - что все те у кого умирали свечи, возможно гнались за дешивизной и покупали контрафакт (не все конечно), или вообще с алиэкспресов и ебеев.


    http://www.oilchoice.ru/viewtopic.php?p=33748#p33748 тут видимо тоже замечательны экземпляр. Те самые ZFR6V-G


    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  18. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,379
    Спасибо
    274 / 23
    Цитата Сообщение от Rover_61reg Посмотреть сообщение
    Я почему с интервалом 5. т. км. выкручиваю свечи, не щадя резьбу в головке?
    наверное у тебя есть запасная головка, тогда можно каждую тыщу выкручивать, не щадя резьбу в головке
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  19. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    Цитата Сообщение от Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
    наверное у тебя есть запасная головка
    ога, и ключ динамометрический купил. Подготовился. Резьбу на свечах медной пастой смазал.

    Но чую ещё тыщь 8-10 и поплывут свечки.
    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

  20. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,379
    Спасибо
    274 / 23
    перестань заниматься ерундой, пока действительно головку не запорол
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  21. Местный Бакалавр АСТРАномии Komarr Астранафт Аватар для Komarr
    Регистрация
    30.08.2015
    Адрес
    Узловая
    Сообщений
    1,420
    Спасибо
    65 / 100
    Влад_34
    Сделал такой вывод потому что реально настоящий иридий не должен так быстро сгореть.Заказывал в емех ,теперь свечи беру в обычных магазинах и внимательно изучаю!

    Demik
    С чего на более "холодных свечах" мз должен сдохнуть быстрей? Зазор одинаковый,только теплопроводность самой свечи выше
    Astra H 2009 1.8 140 hp мт
    Я на drive

  22. Местный Астравод Demik на верном пути
    Регистрация
    23.02.2016
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    235
    Спасибо
    8 / 266
    Цитата Сообщение от Komarr Посмотреть сообщение
    Влад_34
    Сделал такой вывод потому что реально настоящий иридий не должен так быстро сгореть.Заказывал в емех ,теперь свечи беру в обычных магазинах и внимательно изучаю!

    Demik
    С чего на более "холодных свечах" мз должен сдохнуть быстрей? Зазор одинаковый,только теплопроводность самой свечи выше
    Так на более холодных зазор как раз больше.

    Отправлено с моего 2014813 через Tapatalk

  23. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Цитата Сообщение от Demik Посмотреть сообщение
    Так на более холодных зазор как раз больше.
    Откуда такой вывод? Когда стало, что межэлектродный зазор увязали с калильным числом? Что-то ты напутал...
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  24. Местный Опытный Астравод sergewolf Брежнев? sergewolf Брежнев? sergewolf Брежнев? sergewolf Брежнев? sergewolf Брежнев? Аватар для sergewolf
    Регистрация
    16.08.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    325
    Спасибо
    20 / 16
    Цитата Сообщение от Виктор Васильевич Посмотреть сообщение
    вот опять задаю вопрос: чего вы хотите добиться экспериментами вместо родных свечей? Прироста мощности, расхода топлива в пять литров, набора скорости под двести за десять сек, ресурса МЗ в 300 тыс км или чего там ещё вам кажется? Читая посты, вижу, что кроме головняка ничего не получаете
    С завода идут обычно свечи Champion. Это посредственные свечи. По GM-номеру родных обычно приходят свечи Bosch - те хорошие, но могут придти и Champion. А может даже быть и подделка под Bosch. Так что заказ свечей по родному номеру это лотерея. Либо покупать в проверенном магазине, где точно видишь, что берешь Bosch и уверен, что это не подделка.
    Astra H Caravan 2013 г. 1.6 серебристый Essentia

    Сказали спасибо:



  25. Местный Астравод Demik на верном пути
    Регистрация
    23.02.2016
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    235
    Спасибо
    8 / 266
    Цитата Сообщение от Влад_34 Посмотреть сообщение
    Откуда такой вывод? Когда стало, что межэлектродный зазор увязали с калильным числом? Что-то ты напутал...
    Может я и ошибаюсь, вывод я сделал на основании этого: http://www.oilchoice.ru/viewtopic.php?f=82&t=92#p608
    BOSCH - 0 242 236 542(FR7LCX+)(медные электроды), 0 242 236 558(FR7LPX)(платиновые электроды)
    Более "теплый" вариант BOSCH - 0 242 229 699(FQR8LEU2) (зазор 0,9мм)
    еще более "теплый", но массово применяемый, вариант BOSCH - 0 242 225 580 (FR9LCX)(медь)
    У BOSCH - 0 242 229 699 зазор 0,9мм,а у более теплого BOSCH - 0 242 225 580 - 1,1 мм.

  26. Местный Заслуженный флудер Rover_61reg Астранафт Аватар для Rover_61reg
    Регистрация
    02.06.2013
    Адрес
    Рост. обл.
    Сообщений
    7,185
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо
    897 / 110
    Цитата Сообщение от Demik Посмотреть сообщение
    Может я и ошибаюсь, вывод я сделал на основании этого:
    горячесть/холодность имхо от зазора нискольконе зависит. Зависит от конструкции.
    Из той же темы

    Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

    J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

    Сказали спасибо:



  27. Местный Астравод -=goalkeeper=- Астранафт Аватар для -=goalkeeper=-
    Регистрация
    18.08.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    183
    Спасибо
    2 / 0
    Поставил BOSCH 0242229699 и новый модуль NGK, комп на холостом ходу стал показывать расход 0,7-0,9л. Было 0-0,2. В чем прикол?
    Opel Astra H 2008 универсал 1.6 Z16XER МКПП

  28. Местный Магистр АСТРАномии U-ran Астранафт Аватар для U-ran
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,789
    Спасибо
    318 / 160
    -=goalkeeper=-
    на чем же она работала, если было 0?
    Astra H 5D Cosmo 2012 Honda CB400SF

  29. Местный Астравод -=goalkeeper=- Астранафт Аватар для -=goalkeeper=-
    Регистрация
    18.08.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    183
    Спасибо
    2 / 0
    U-ran
    Понятно конечно, что не святом духе, но показания колебались 0-0,2.
    Opel Astra H 2008 универсал 1.6 Z16XER МКПП

  30. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Цитата Сообщение от -=goalkeeper=- Посмотреть сообщение
    ...но показания колебались 0-0,2.
    Что там колебалось на дисплее непонятно, но это невозможно, ибо удельный расход топлива на ХХ для 1.6 литра не может быть таким просто физически. Можешь посчитать сам, сколько оборотов сделает двигатель за час, сколько воздуха "прососёт" через себя, соответственно сколько для такого кол-ва воздуха требуется бензина, исходя из соотношения стехиометрии.
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

Страница 62 из 69 ПерваяПервая ... 12 52 60 61 62 63 64 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)