Галерея
Группа в Telegram
свечи здесь не виноваты, скорее топливо. Зазор какой был на свечах после пробега 60?Сообщение от gak1977gak
свечи здесь не виноваты, скорее топливо. Зазор какой был на свечах после пробега 60?
зазор в смысле какой должен быть какой этот уровень должен быть и как он может сбиться этот зазор? Мне из за этого зазора хотели двигатель капиталить, цилиндр не не работал, думаю что за дела, поехал к мастерам они мне надо капиталку делать (п.......ы), я им какая на х.... капиталка на тот момент машина 80000км прошла, потом знакомый этот самый зазор поставил и обошелся мне ремонт в 0руб 00коп, а мог обойтись ну в 50000тыс где то, как избежать таких мастеров.
честно не смотрел я этот зазор, выбросил их и все, может и топливо, в калмыкии заправился кстати до этого прям почувствовал что машина сразу не так поехала, набор скорости, обгоны все не так, но правда после этого немного поездила, а один раз в кабардино балкарии заправился так машина доехала до поста северная осетия заглохла, не заводилась, потом завелась но обороты не набирала газ в пол а она еле пыхтит, а тронешься сразу глохла, не знаю что было но снял клейму и одел и поехала как не в чем не бывало, а еще было гидроусилитель как то через раз работал, на поворотах как будто отказывал то вылечил снятием клеймы и как не в чем не бывало вот что это может быть
Прежде чем "клеЙмы"снимать,надо бы ошибки прочитать.
Вот из-за свечей и пришел зверек модулю.
5 баллов!!!Таких тут много, т.ч. сильно не отчаивайся, можете создать клуб анонимних васисуалиев!
двиг.z1.6xer(116л.с),универсал,пробег 40000км, эксплуатация 3года 4 месяца, бензин только АИ-92 Лукойл. вот мои свечки.фото конечно не очень,но вывод можно сделать.считаю что показатель не плохой.
... фотки конечно ..."МДЯ")) , а вот двигатель-машинка судя по свечам , к хорошему хозяину попал!
Проклял я эти эридивые свечи. Были Denso IK16. Народ тут писал про бешеные пробеги на них. Повелся. У меня 35 тыс. Делал ТО. Вот хорошо, что решили глянуть состояние свечей. Ну просто в хлам они были. Мастер долго удивлялся. Еще бы чуток и попал бы на модуль. По поводу свечей решил, что родные, без выкрутасов. 15-20 тыс и менять. Вот.
Стормозил, надо было сфоткать старые свечи, но я их прям в сервисе в помойку швырнул.
Спасибо!... фотки конечно ..."МДЯ"стараюсь конечно машину сильно не насиловать.а почему 92,говорят у нас на севере "нет" 95.и заправки только лукойл есть.
Добавлено спустя 15 минут:
Я тоже вот поставил денсо,только K16TT(у них электроды с двумя наконечниками) так как был куплен уже комплект,тоже по совету продавца и рекламе,обещали мне меньший расход и тихую работу двигателя.разницы с родными не заметил пока.на 10т.км обязательно проверю их состояние.думаю, что следующие тоже будут родные.
Последний раз редактировалось zvych; 08.02.2015 в 23:48.
щас даже дети не такие наивные и доверчивые, верить можно только отзывам на форуме
Уважаемые форумчане,а есть ли у кого опыт эксплуатации на двигателях Z16 XER российских свечей? Сейчас комплект допущенных к эксплуатации свечей на астра н стоит 800 рублей,в прошлом году это было 400 рублей. А комплект российских свечей на аналогичные двигатели сегодня стоит 230 рублей? Зазоры межэлектродные одинаковы,длина резьбовой части тоже. Проблема только, как правильно подобрать калильное число.
Последний раз редактировалось Рылеев; 04.03.2015 в 21:41.
Рылеев
выше кто то писал что ставил свечи Бош наши. что то по 60 рублей чтоли. и вроде как и ничего.
из бюджетного можно посмотреть в сторону НЖК 2262. стоимость этих свечей около 100. производство Франция в основном.
Проясните ситуацию:
У отца Astra G с мотором z16XEP он мне отдал новые свечи GM 011 FGR8KQE0 4-х контактные. Не могу понять можно ли их ставить на мотор Z16XER?
Судя по фото зазор уже запредельный, износ центрального электрода приличный. Еще немного и пробило бы модуль.
У вазовских движков рабочая температура ниже, чем у опелевских. Я сомневаюсь, что без последствий можно ставить вазовские свечи даже при совпадении габаритных размеров.
Недаром ведь у нормальных производителей типа боша у них разные каталожные номера, которые не бьются между собой.
А вот свечи типа TSN, Dominant и пр. за 60 р (цена 2015 г) спокойно бьются и на астру и на кучу других машин, похоже китайцы в каталогах только габаритные размеры учитывают. Но это хуже, чем российские, я не знаю, кто бы стал в своем уме на опель покупать такие.
Езжу на Бошах. Меняю каждые 20 т.км. Стоимость комплекта - 500 р.
Заменил свечи на пробеге 50 тык. Стояли заводские Champion RC10MCC R6. Их состояние на фото. К моменту замены двигатель работал ровно, на хх стрелка замирала, не шелохнувшись, на метке 750 об/мин, расход хх 0,8 л/ч, средний 8,1 л/100 км. Последние 25 тык бензин 92-й Лукойл. Свечи чистенькие.
Зазор в пределах 1,15 – 1,20 мм. Т.е. увеличение зазора примерно 0,1 мм / 20 тык (для свечей Champion RC10MCC R6 с начальным зазором 0,9 мм). Думаю, что еще могли бы походить 10 тык, т.е. прослужить заявленный ГМ межсервисный интервал 60 тык. Таким образом, делаем простой расчет, показывающий, что изменение зазора за 60 тык составляет около 0,3 мм: с 0,9 мм до 1,2 мм. Т.е свечи можно эксплуатировать до величины зазора 1,2 мм.
Поставил свечи Bosch FQR8LEU2 с зазором 0,9 мм. Объективно ничего не изменилось: на хх стрелка стоит как вкопанная на 750 об/мин, расход не изменился ни средний, ни моментальный на хх. Но субъективно машина стала несколько тупее, и движок заработал жестче.
Проникся уважением к стоковым Champion RC10MCC R6. Сейчас бы взял их, но не нашел в продаже. Кто-нибудь покупал или видел их в продаже?
Ну и основной вывод, который я сделал для себя из своего небольшого опыта и прочитанного в сети: в идеале величина зазора простых не иридиевых свечей для Z18XER в пределах 0,95-1,15, что соответствует 40 тык. пробега. Т.к. изначально зазор 0,85 - 0,9 мм – несколько заниженное значение для увеличения межсервисного интервала.
Как-то так.
у меня тоже стояли чампион у них маркировка сменилась на вот эту OE198/T10. Я по привычке с тазиков меняю раз в 20 кило
этого не может быть чисто физически, если названные тобой параметры не изменились. Если уж так явно тупит, откорректируй зазор в родных свечах и верни их на место
скоро будет капец резьбе
Затягивать надо нормально, не усердствуя, и не будет "капеца".
п. 1 и п. 2 противоречат друг другу...
Нет особого желания лезть лишний раз и напрягать резьбу. Все же Бош - это те свечи, которые устанавливаются на заводе. Тем более, что все ощущения субъективны.
Я как раз задался вопросом по поводу долгого использования одного комплекта свечей, достигаемого регулировкой зазора. Ведь также деградирует центральный электрод, становясь полукруглым и несимметричным, деградирует изолятор, по поверхности изолятора может пойти пробой. Есть примеры долго использования одного комплекта простых не иридиевых свечей?
Добавлено спустя 15 минут:
Если кому интересно посмотреть науку, то здесь на страницах 11-14 сравнивается работа свечей с номинальным зазором и свечей с сильно измененным зазор на примере осциллограмм. Так вот, у свечей с уменьшенным зазором разница в осциллограммах минимальна.
нормально не получается, хочется получше
Нашел интересную статью, в которой приводятся результаты тестов свечей с временными фотодиаграммами разряда на свече (внизу после текстовой части).
Очень интересен тест на зависимость разряда от зазора в свечах.
Что интересно, в диапазоне зазоров 0,8 мм (номинал) - 1,1 мм начало разряда и его продолжительность практически одинаковы. А вот при увеличении зазора в 2 раза до 1,55 мм разряд очень короткий, что полностью согласуется со статьей по ссылке в посте 1100.
Делайте выводы!
Вот поэтому резьбу народ и рвет - крутят свечи воротком обычным, а там надо чуть ли не от руки закручивать. Ключики свечные видели? Там рычага почти нет, как раз чтобы не перетянуть.нормально не получается, хочется получше
Совершенно верно! Тот момент, который указан для затяжки свечи, пракиически точно соответсвует моменту, который может сделать обычный человек, закручивая свечу свечным ключом от руки со всей силы! Тоже самое касается и затяжки колес, ключом прилагаемым в комплекте (он короткий) им тоже можно тянуть со всей силы - это как раз равно указанному моменту! Проводили эксперимент!
Разумеется речь идет о среднестатистическом европейце!
Добавлено спустя 10 минут:
Zagrya, я тоже заметил, что на новых оригинальных свечах мотор заработал немного хужее. Полагаю, что дело в зазоре! Всеже на старых он был оптимальным в районе 1 мм
Последний раз редактировалось Parenek; 14.04.2015 в 19:53.
Со временем работа мотора нормализовалась?
Еще мало времени прошло
Свечи Champion RC10MCC R6 идут в оригинале, вот их номер 12 14 016. Постоянно их ставлю т.к. надоели эксперименты.
Абсолютно согласен с наблюдениями, у меня ощущения от боша были аналогичные. После них поставил оригинал, с номером что выше написал, и все стало на свои места
А у меня свечи 12 14 031...
Parenek, если смотреть на фотографии развития искрового разряда , то 0,9 мм , 1,0 мм, 1,1 мм - никакой ощутимой разницы не должно быть. Единственно, что в это том эксперименте отсутствует - это наличие топливной смеси. Не видим, как она загорается. В малый зазор смеси сложнее попасть, возможно в малом зазоре воспламенение происходит по другому, чуть медленнее.
Все же в след. раз буду выставлять зазор 1,0 мм с перспективой замены через 30-40 тык. Или разорюсь на иридиевые, в которых с точки зрения искрообразования и поджига смеси одни плюсы:
- тонкий центр. эл-род при зазоре 1,1 мм обеспечивает несколько более раннее развитие разряда (чем для простых свечей 1.1 мм) и оптимальное время разряда;
- достаточно большой зазор и тонкий электрод меньше препятствуют доступу смеси в зазор;
- поставил и забыл на 4-5 лет при пробеге 25 тык в год!
Добавлено спустя 10 минут:
Спасибо за ссылку. Экзист находит по ней Champion OE198/T10 - это аналог RC10MCC. Но ценник не гуманный для простой свечи. При чем те свечи, кот. соответствуют этому каталожному номеру, не показываются почему-то, если искать в экзисте по запчастям для ТО.Свечи Champion RC10MCC R6 идут в оригинале, вот их номер 12 14 016. Постоянно их ставлю т.к. надоели эксперименты.
Абсолютно согласен с наблюдениями, у меня ощущения от боша были аналогичные. После них поставил оригинал, с номером что выше написал, и все стало на свои места
Последний раз редактировалось Zagrya; 15.04.2015 в 11:27.
"Экзист находит по ней Champion OE198/T10 - это аналог RC10MCC."
Только Champion OE198/T10 в 2 раза дороже оригинальных.
Последний раз редактировалось kaprimas; 15.04.2015 в 11:35.