мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша
Обоснуй ! Или напиши отдельную "тему" - поговорим !!!
Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!
Данные из TIS2000 версия 100.0G 02/2009
Контрольные и регулировочные значения – DOHC-I
Двигатель
Z 18 XER
Обороты холостого хода с механической коробкой передач
об/мин
780 - 1000
Максимальные обороты
об/мин
6500 Зазор электродов свечи зажигания
мм
0,85 - 0,95
Давления сжатия
кПа
1000 - 1100
Потеря давления
не более 25% на цилиндр
Зазор клапана
Со стороны впуска
мм
0,21
- 0,29
Со стороны выпуска
мм
0,26 - 0,35
idlerweb
Всё это хорошо, но до тех пор, пока речь одёт о моторе Z18XER.
В двигателях 1,6 зазор 1,3-1,4 МОРДАВОРОТ
Вся прелесть свечей с платино-иридиевыми электродами заключается в их феноменальной долговечности (Трэйл Блейзер замена свечей через 120000км)Естественно при использовании качественного топлива. И не в тему... ЭДС индукции наводится не на электродах свечи а во вторичной обмотке катушки зажигания (чем больше зазор между электродами, тем выше наводимая ЭДС и наоборот). Контрольное значение искрового промежутка на пробой - 10 мм и это минимум
Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...
о , я поставил себе - именно Иридивые-Дэнсо , для Личного Спокойствия при пуске - в очень сильный "мороз" . осталась упаковка , кому интересно - могу показать "маркировку" .
Как давно поставил? Зимой катался?
Как себя зарекомендовали?
Планирую себе такие ж поставить.
МОРДАВОРОТ
1 - Вся прелесть свечей с платино-иридиевыми электродами заключается в их феноменальной долговечности 2 - Естественно при использовании качественного топлива.
1- Я их поставил НЕ из-за долговечности , А , из-за стабильной и мощной искры, при условиях - когда обычные - еле искрят . 2 - Фигня , на :Лукойл , ВР , и всякие Шеллы я никогда не зазжал . Заправляюсь на самых обычных , кроме откровенно "левых" . Я уверен , что немецкие инженеры знакомы с ЭДС индукции , и проэктировали катушки зажиганя с запасом - По возможным искровым зазорам !
Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
[quote="AleksMed"]
Сообщение от МОРДАВОРОТ
Как давно поставил? Зимой катался?
Как себя зарекомендовали?
Поставил весной 2008го , пробег с ними уже более 30ти тыс.. Зимой ( 2008-2009) заводился при -26 с первой попытки , конечно минус не впечатляющий - но холоднее не было . Какие отзывы интересуют ??? Стиль езды достаточно динамичный , иногда зажигаю , в Москве постоянно по пробкам - средний расход по штатному БК 9.4л/100км - по Мультитрониксу 9.3л/100км ( летом) . Мгновенный (на прогретом) - 0.8 л/ч .
Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!
Во вы паритесь. Я на простых свечах заводился в -20 как нефиг нафиг, а уж по Москве меньше не надо.
Только моё мнение, возможно кто-то с ним солидарен.
Я на простых свечах заводился в -20 как нефиг нафиг, а уж по Москве меньше не надо.
Я хорошо помню зиму в 2005м году , когда в середине января (в Москве) термометр падал до -31 . При такой температуре мало хороших свечей и заряженного аккума , если бенз. плохой (плохо испаряется) - ничего НЕ получится . НО и здесь есть выход - я выходил из дома с баллончиком, с легковоспламеняющейся жидкостью , типа "быстрый старт" .
Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!
ВОТ ! , автор спросил - какие свечи лучше ??? , имея ввиду свечи подходящие по (рекомендованным) характеристикам . Я бы , не стал ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ с калильным числом на своём движке . У "горячей" свечи , (от чрезмерного перегрева) запросто может отвалиться боковой электрод - в Цилидр (калильное зажигание - не самый худший ИТОГ) . А "холодная" - быстренько обростёт махровым нагаром и выйдет из строя .
Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!
1 -
А что, в моторе окошечко есть, чтобу смотреть на искру, да ещё при разных условиях. 2 -
15 лет занимаюсь машинами.
1 - А что , в двигателе оконце есть , чтобы следить за завихрениями при смесеобразовании ? ? ? На то - есть Физика [которую ты - отлично цитируеш] и физики , а также , Расщет и эволюция технологий [в данном случае - Свечей] . 2 - Заниматься - не значит Изучать . Спешл фор ю постараюсь найти ссылку, для подтверждения своего опыта !
Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!
1 - Не люблю хвастать. 2 - А ссылочку с удовольствием прочитаю...
1 - Не любиш хвастать - НЕ пиши про 15ти летний опыт и сертификаты . Я же не пишу про свой опыт ковыряния в движках ( с 9лет, начиная с мопеда "Рига" ) , темболее , про обмен опытом с друзьями по "двору" . 2 - Вот здесь ( цитата --В лучшем случае сгорит электрод свечи или расколется изолятор В худшем случае произойдет «задир» поршня или прогорит его днище (рис.1 и 2) -- ) говорится про ИЗОЛЯТОР , НО, точно также может произойти и - с боковым электродом . В подтверждение , "кусочек" статьи из журнала МОТО ( цитата -- Многие считают, что все свечи одинаковы, главное в них - чтобы была искра. А на деле не все так просто... Действительно, без искры не запустить мотор. Однако он может проработать совсем немного, если вы закрутили в головку цилиндра первую попавшуюся под руку свечку "Явы 350-638", поступавшие на российский рынок, с самого начала комплектовали свечами "PAL Super 9". Это были качественные свечи, рассчитанные на эксплуатацию двигателей на высоких оборотах, или, по технической терминологии, "холодные", поскольку их калильное число по ГОСТу соответствует 26 единицам.
И вот счастливый обладатель новенькой "Явы", в священном трепете соблюдая требования инструкции по обкатке, плетется на четвертой передаче со скоростью 70 км/ч. Для приработки цилиндро-поршневой группы это благоприятные условия. Но для вкрученной на заводе "PAL Super 9" они просто невыносимы. Ведь "Явы", будучи всегда по качеству выше отечественных "одноклассников", никогда не перегревались во время обкатки. Поэтому при обкаточном режиме двигатель хоть и прогревался, но все равно не выходил на температурный режим, на который рассчитаны эти свечи. Результат всегда был один и тот же: из-за отсутствия эффекта самоочищения поверхность электродов и изолятора свечи постепенно покрывается нагаром, после чего происходит электрический пробой изолятора центрального электрода. Редко какая "PAL Super 9" доживала до 1 тыс. км пробега на новом мотоцикле в режиме обкатки. о свечи бывают разные - "холодные" и "горячие".
Так вот, наш мотоциклист, не долго думая, вкрутил в один из цилиндров "Явы" случайно подвернувшуюся под руку свечу А10. И искра появилась! Случилось это накануне похода. Мотор прекрасно работал, и ничто не предвещало проблем. Так было первые два дня, за которые турист проехал около трехсот километров в спокойном темпе со скоростью около 80 км/ч. а третий день под колесами оказалось недавно уложенное шоссе. Конечно, стрелка спидометра ушла за отметку 100. Когда в таком режиме проехали около 80 километров, "Ява" незадачливого спутника отстала и остановилась - заклинило двигатель. Произошло то, что должно было случиться: у "горячей" А10 отвалился боковой электрод, его размазало по стенкам цилиндра, кольца залегли в канавках и их заволокло алюминием. Цена элементарной технической неграмотности - четыре часа потерянного времени, два сломанных кольца и подпорченный поршень. Хорошо, что хоть мотоцикл остался на ходу.
А надо было сделать все наоборот: для обкатки использовать "горячие" А10-А17 или чешский аналог "PAL Super 7", а для динамичной езды и высоких скоростей - холодные" "PAL Super 9" или наши А26. -- конец цитаты ) , если НЕ вериш в написанное , Спешл фор ю - через пару месяцев , могу положить сюда фотку этого журнала ((статья , авторы , дата (равна, примерно твоему опыту) )) . Тута смотри фотки : Перегрев , Раннее зажигание ., причина одна - калильное зажигание (т.н. Дизелинг) , последствия теже . А Здеся по фоткам 13 и 14 , и по их описаниям , становиться Ясно - термическая перегрузка, это "НЕочень хорошо" , и , что отвалится раньше - изолятор или электрод , не главное , ГЛАВНОЕ - "ПРОБЛЕМЫ Гарантированны" . Ну и напоследок , фотка 12 . Говорит о том, что - произойдёт с горячей свечёй (более длинная юбка - например для нашего мотора) . Интересно !, наш одноклубник ВОТ - ещё хочет поэксперементировать с КАЛИЛЬНЫМ числом ? ? ? А теперь Бэтр - вопросы будут ???
Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!
МОРДАВОРОТ
Снимаю шляпу перед наличием терпения так долго барабанить по клаве... Не вижу никакого смысла продолжать эту дискуссию по одной причине. Сравнивать условия работы свечи в двухтактном и четырехтактном двигателе, по меньшей мере некорректно. У меня действительно нет опыта работы с мотоциклами. Я работаю с машинами GM. И ни у одной не отвалился боковой электрод. А фотки... хорошие фотки, я таких много видел.
Нет нерешаемых проблем. Есть люди, которые не умеют или не хотят их решать...
1 - Снимаю шляпу . 2 - Сравнивать условия работы свечи в двухтактном и четырехтактном двигателе, некорректно. 3 - А фотки... хорошие фотки, я таких много видел.
1 - В свою очередь - Жму руку [ корректно уступать - умееш ] . 2 - А чем первая ссылка НЕпонравилась ? ?, разве, там не про четырехтактник ? ? И , что , потвоему - в двухтактнике "Дизелинг" возможен ! , а в четырехтактном - НЕТ??? 3 - Предположу , ты работаеш с гарантийными авто, а их владельцы - НЕ экспериментаторы , если , и ставят неоригинал, то - рекомендованный или подходящий по характеристикам !
Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!
Я купил себе родные (№ 12 14 031) в опелевском магазине на Стахановцев. Стоят 230 за штуку. С учетом скидки по карте 7% получилось 855 за комплект.
Еще не менял, в пятницу поменяю. Ощущения отпишу.
Если не забуду
OPEL Antara 3,2 АКППМультимедийные центры Phantom в штатное место для различных автомобилей.
Поменял самомтоятельно свечи в августе 2009. При пробеге в 22 тысчи (немечался большой пробег по южным границам нашей родины). Поставил NGK по 100р. за штуку. По сей день работают нормально. Разницы в работе двигателя не заметил. В будущем планирую так же ставить NGK. Ибо нех переплачивать. А в случае чего самостоятельно заменить дел 10 минут с перекуром.
Боже мой, как я люблю Хабаровск! Особенно если этих бумажек несколько...
Астра седан 1,6 МКПП, Энджой
Я купил себе родные (№ 12 14 031) в опелевском магазине на Стахановцев. Стоят 230 за штуку. С учетом скидки по карте 7% получилось 855 за комплект.
Еще не менял, в пятницу поменяю. Ощущения отпишу.
Если не забуду
Поменял
Меняются при наличии инструмента за 5-7 минут.
По ощущениям не понял, вроде также как и было. Старые были слегка с увеличенным зазором, с налетом нормального цвета (светло-коричневый). Наверное еще походили бы, но уже купил новые, поэтому и поменял. Пробег 37000.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Сообщение от Gloomy
самостоятельно заменить дел 10 минут с перекуром
По времени все сходится: 10 мин с перекуром, 5-7 мин без перекура
OPEL Antara 3,2 АКППМультимедийные центры Phantom в штатное место для различных автомобилей.
1 - У меня на 52 тыщах троить начало. Вскрытие показало что 2 - накрылась родная свеча, а затем из-за свечи накрылась катушка. . Вот так то.
1 - тут есть проездившие и 60тыс. на родных свечах, и всё гут. 2 - А не подумал , что - наоборот, сначала начала накрываться катушка, а вместе с ней и свеча ? ? ? Вот так та ! ! !
Я не думаю что немцы такие гады, делающие машину за 750 пилигримов сделают так по ВАЗовски что катуха у них может пройти всего 60 тыс. км. А вот по свечам они точно определяют как 40 тыс. и замена. Так то
Насчет 60 тыс. у многих и все и гуд. Без масла в КПП тоже можно поездить и все гуд... До определенного момента. Если машина едет - это не значит что все гуд. Как и у человека. Он тоже ходит, даже когда в башке уже рак обосновался. Так что меняйте
Я думаю родные.
еще по ВАЗу понял что родное не всегда отстойное и фиговое. В частности какие только свечи я не ставил. И БОШ и NGK и даже ирридивые. В итоге стабильнее всего и дешевле всего она работала на отечественных свечах(название забыл. Там цифра 17 есть)
Опель у меня тольк на родных ездие. Да и вообще в нем почти все оригинальное на оригинальное меняется
[IMG]http://s20.**********/d28bed0af07a828857ce664ba4ecd62b.gif[/IMG] Отчет про нASTRAение J
Люди делятся на две группы : одни смеются над теми, кто вкладывает большие деньги в игрушки, а вторые смеются над теми, кто думает что эти деньги большие
Я думаю родные.
еще по ВАЗу понял что родное не всегда отстойное и фиговое. В частности какие только свечи я не ставил. И БОШ и NGK и даже ирридивые. В итоге стабильнее всего и дешевле всего она работала на отечественных свечах(название забыл. Там цифра 17 есть)
Опель у меня тольк на родных ездие. Да и вообще в нем почти все оригинальное на оригинальное меняется
А 17 ДВ или ДВРМ на бесконтактном. Сейчас БРИСКи ставят, причем когда берешь новую машину там может стоять все что угодно, на инжекторе Б/к и наоборот.