Светодиоды в задних фонарях. Пару вопросов.

**<SUBJECT...900>** · 17.05.2009 00:53

Меняю все лампочки в задних фонарях в Астре 3Д на светодидные. Контроль ламп отключил у дилера. Вот че получется:
1. Задний ход - горит
2. Поворотник - горит
3. Задний габарит - не горит
4. Стоп/габарит - в режиме СТОПа (при нажатии на тормоз) - горит, в режиме габарита - не горит(

Как известно, обычная лампа накаливания в режиме габаритов горит вполнакала, а при нажатии на тормоз разгорается полностью. То есть получается диоду не хватает напряжения, чтобы нормально работать в режиме габаритов?
В общем, подскажите, кто знает, как разрешить данную ситуацию, чтоб все работало как надо? Могут ли диоды гореть вполнакала?

П.С. Читал в инструкции по ремонту Астра Н в разделе про лампы, что яркость задних габаритов можно отрегулировать.Вопрос КАК?

**Instalytor** · 17.05.2009 01:03

Сообщение от <SUBJECT...900>

Как известно, обычная лампа накаливания в режиме габаритов горит вполнакала, а при нажатии на тормоз разгорается полностью. То есть получается диоду не хватает напряжения, чтобы нормально работать в режиме габаритов?

Куйню пишешь!!!
В габаритах в каждом фонаре стоят по две лампы. Одна лампа 5W, другая 5/21W. Пятиватные подключены параллельно. На нажатие педали тормоза загорается 21W. Никаких полнакала и разгорания и впомине нет. Габариты не горят, т.к. компьютер анализирует сопротивление и если не соответствует норме (меньше положенного), то не подает питание на соответствующий потребитель. То что ты отключил контроль ламп - сюда ни каким образом не относится. Просто не выводится сообщение на БК.

**electronic** · 17.05.2009 01:07

Сообщение от Instalytor

Куйню пишешь!!!

Горят в полнакала

**<SUBJECT...900>** · 17.05.2009 01:16

Сообщение от Instalytor

Сообщение от <SUBJECT...900>

Как известно, обычная лампа накаливания в режиме габаритов горит вполнакала, а при нажатии на тормоз разгорается полностью. То есть получается диоду не хватает напряжения, чтобы нормально работать в режиме габаритов?

Куйню пишешь!!!
В габаритах в каждом фонаре стоят по две лампы. Одна лампа 5W, другая 5/21W. Пятиватные подключены параллельно. На нажатие педали тормоза загорается 21W. Никаких полнакала и разгорания и впомине нет. Габариты не горят, т.к. компьютер анализирует сопротивление и если не соответствует норме (меньше положенного), то не подает питание на соответствующий потребитель. То что ты отключил контроль ламп - сюда ни каким образом не относится. Просто не выводится сообщение на БК.

Куйню пишешь ты!!!! Ты для начала посмотри что там за лампы, а потом пиши!!! Там стоят лампы P21W, однонитиевые, и там, и там, чтоб ты знал!

**Instalytor** · 17.05.2009 01:34

<SUBJECT...900>, ну извини

В свои фонари не залезал, не было необходимости. Написал по аналогии с Вектрой-Б, там у меня так было, тоже по два габарита с каждой стороны. Вообще непонятно, нахрена они (немцы) так усложнили схему? На Вектре, как я написал все по-уму было сделано и работало все отлично.

**Иван Михайлович Бочаров** · 17.05.2009 01:39

колхозники ...... просто купите себе светодиодные фары.....

**Instalytor** · 17.05.2009 01:42

Сообщение от Иван Михайлович Бочаров

колхозники ......

Иван Михайлович Бочаров, а почему во множественном числе?

**<SUBJECT...900>** · 17.05.2009 01:47

Сообщение от Иван Михайлович Бочаров

колхозники ...... просто купите себе светодиодные фары.....

А ты их видел хотя бы на картинке? Я думаю у тебя бы отпало желание брать такое г...

Ну а по теме кто-нить что-нить скажет?

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Сообщение от Instalytor

Вообще непонятно, нахрена они (немцы) так усложнили схему? На Вектре, как я написал все по-уму было сделано и работало все отлично.

Я думаю, чтобы легче было контролировать неисправность лампы, одна нить..

**<SUBJECT...900>** · 18.05.2009 23:46

Э, ну что неужели нет никого с познаниями в электрике, который помог бы выяснить в чем дело?

Может как-нить поможет электрическая схема фонаря заднего? Мож у кого есть? ПАМАГИТЕ плиз!

**PANNACOTTAvod** · 18.05.2009 23:54

Сообщение от <SUBJECT...900>

Э, ну что неужели нет никого с познаниями в электрике, который помог бы выяснить в чем дело? Может как-нить поможет электрическая схема фонаря заднего? Мож у кого есть? ПАМАГИТЕ плиз!

ну с двухнитиевой лампочкой это вот так решается http://led119.ru/blog/SCHEMAS/18.php , а как в нашем варианте хз..

**demidoff007** · 18.05.2009 23:59

<SUBJECT...900>
От габаритов протянуть отдельный провод управления к заднему блоку управления (может уже есть на заднем блоке), ну и релюхи преды и вытягиваем к фонарям.

**Blacks** · 19.05.2009 00:03

Ну выскажу свои мысли
1) Штатно в автомобилях с диодными габаритами и стопами используются ШИМы. Поэтому эффект мерцания у диодов может наблюдаться. Когда они в режиме габаритов. По моему представлению ШИМ позволяет регулировать яркость с помощью частоты включения, тоесть например диод мерцает с частотой 200 Гц, это будет габарит, диод мерцает с частотой 800 Гц - это будут стоп огни. Не электронщик ниразу, по физике трояк... Может кидать помидорами, только по почкам ногами не бейте.
2) В общем яркость диодов можно регулировать не только ШИМом, но и наприжением как и с обычной лампом, но тут более узкий диапозон, плюс диоду нужно определенное напряжение минимальное, видимо тут вся и загвоздка, штатного напряжения не хватает для диода... А тут уже не ясно как его поднимать... Я бы искал откуда можно еще запитать габариты где будет почти честные 12В, а потом уже резисторы искал бы подходящего номинала, чтобы затускнели диоды. но продолжали гореть.

**demidoff007** · 19.05.2009 00:42

Blacks
1.Диод на ШИМе моргает и если приглядется, то это моргание можно заметить. На лампе такого эффекта не наблюдается ТК нить не успевает остыть.
2.Если не ошибаюсь у диода основной параметр ТОК потребления, и поэтому не обязательно честные 12 вольт резать резистором в итоге.
Если, допустим, 6 вольт хватает для включения кристалла, то вполне подойдёт.

Теперь собственно вопрос к стартомику: что за светодиодные лампы???Просто спайка светодиодов и резисторов??? \Если попробовать без этих резисторов????

Ещё один вариант пришедший в голову НЕ электронщика. Допустим, на габариты идёт 6 вольт, на стоп 12 вольт. Диоды соответственно: габариты БЕЗ резисторов, стоп - С резисторами, всё питается с одного провода, НО в цепь питания габоритных диодов врезается транзюк (или другой какой П/П элемент) который при поступлении честных 12 вольт будет отключать габаритные свтодиоды???
Всё в теории и никакой практики...

**<SUBJECT...900>** · 19.05.2009 01:01

demidoff007
Светодиоды вот такие, 27 SMD диодов:

**mr.Green** · 19.05.2009 01:28

Спроси у bonus, у него сзади светодиоды (и спереди тоже )

, он наверное подскажет

**Blacks** · 19.05.2009 01:42

Сообщение от demidoff007

Blacks
1.Диод на ШИМе моргает и если приглядется, то это моргание можно заметить. На лампе такого эффекта не наблюдается ТК нить не успевает остыть.

Ну на ШИМе все моргает и люминесцентные лампы, накаливания разве что дейсвительно частота низкая нужна, чтобы успевали притухать... Заметить его можно кстати не приглядываясь, я поводить быстро карандашем перед диодами, как бы в спектрами будет изображение перед глазами. Ну да ладно.

Автору советую взять БП с возможностью выбора напряжения и проверить на каком напряжении ниже 12В еще загорается его лампа. Померить напряжение какое идет на габаритах в машине, и уже думать...

**<SUBJECT...900>** · 19.05.2009 01:46

Спасибо большое всем за советы, поеду к электрику будем пробовать!

Если кто еще знает че-нибудь по теме, пишите!

**Олег К** · 26.05.2009 20:33

<SUBJECT...900>
Мне кажется там просто комп отрубает их, поставь сопротивление в паралель и все дела, или делай стабилизаторы по току равные силе тока на данном участке цепи.

**xduvx** · 27.05.2009 13:51

и не забудь в итоге фоты, посмотреть как светят интересно.

**sashylet** · 27.05.2009 14:39

Сообщение от Олег К

Мне кажется там просто комп отрубает их

поддерживаю...скорей всего ето происходит потому что при 6 вольтах ток потребления слишком мал что расценивается как обрыв...

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

<SUBJECT...900>

скажи точный ток потребления при 12 вольтах...или мощьность
своей светодиодной лампы...

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

решение простое

**Игорь1963** · 27.05.2009 15:08

Сообщение от <SUBJECT...900>

4. Стоп/габарит

Влезать в задние стопы/габариты-категорически не советую.......
Штатные лампы стопов очень плохо видны на фоне габаритов-
яркий солнечный день,Скандинавский свет, грязные фары и так далее....
В случае ДТП-если выяснится что переделаны стопы-виновником становитесь ВЫ....
А светодиоды еще хуже.......
Колхозить- китайские транзисторы- реле- резисторы в стопы считаю полным бредом...........
А чем плохи родные лампы +контроль перегоревших ламп??

**sashylet** · 27.05.2009 15:15

Сообщение от Игорь1963

А чем плохи родные лампы +контроль перегоревших ламп??

поддерживаю

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

себе сие "Г" в жизни колхозить не стану...

вот что меня кумарит так ето свет заднего хода

**demidoff007** · 27.05.2009 15:15

Сообщение от Игорь1963

А чем плохи родные лампы +контроль перегоревших ламп??

На вкус и цвет фломастеры разные - кому то нравится, кому то нет.

**sashylet** · 27.05.2009 15:18

Сообщение от Игорь1963

Колхозить- китайские транзисторы- реле- резисторы в стопы считаю полным бредом...........

щас все китайское по етому ето не бред но себе не стану

**Игорь1963** · 27.05.2009 21:53

Сообщение от sashylet

щас все китайское

Бабы пока что русские............

**krenkel** · 23.11.2009 21:29

Немного накапаю и я своих знаний по теме.
Все лампы в ваших Астрах и наших Вектрах щапитываются импульсно. Благодаря этому и есть экономия потребления, повышение срока службы ламп, контроль целостности ламп.
Именно по тому-то когда ставят ксенон в основной свет он моргает и не всегда разгарается. Именно поэтому и шьют ксенон вместо галогена ТЕКом при установке ксенона. Именно поэтому контроль целостности ламп отключают.
А у Депо не смотрели свои фонарики светодиодные? На ОВЦ были в каталоге этого года. Они как штатные, только на светодиодах