LazySolik
да, прикручивается снизу к лонжеронам. Болты насквозь через пол не проходят - они через пол лонжерона что ли идут (там внутри закладные гайки, все это с завода идет и это родные места для крепления форкопа, как и чего там внутри- не видно). А по другому мне кажется и не должен форкоп крепиться.... Ведь именно там, в лонжеронах родные отверстия. Ну и врде таганрогское предприятие очень давно эти форкопы делает.
LazySolik
да, прикручивается снизу к лонжеронам. Болты насквозь через пол не проходят - они через пол лонжерона что ли идут (там внутри закладные гайки, все это с завода идет и это родные места для крепления форкопа, как и чего там внутри- не видно). А по другому мне кажется и не должен форкоп крепиться.... Ведь именно там, в лонжеронах родные отверстия. Ну и врде таганрогское предприятие очень давно эти форкопы делает.
Вообще странно. На прошлой машине ставил фаркоп, так там внутрь лонжерона вставлялись металлическая квадратная труба и крепилась к каждому лонжерону двумя болтами (в лонжероне закладные гайки). Потом к этим трубам уже прикручивалась приблуда, которая у тебя в багажнике лежит.
Smokeonthe
ну нет там больше мест для крепления на элементах форкопа... В принципе никаких отверстий нету кроме тех, через которые болты проходили и где я все поскручивал. Вы меня прям пугаете - может у меня неправильный форкоп?
специально на сайт производителя форкопов зашел - вот он мой форкоп. Все так, как и я говорил, нет там больше никаких креплений. от картинка
только теперь переживаю - там есть 4 и 5 закладные планки - если они были с форкопом, то я их не снял. Но с другой стороны, мне вообще непонятно, как их можно снять. Но в любом случае это не проблема - такие штуки сам сделаю, лист есть.
Добавлено спустя 16 минут:
я понял. Скорее всего бампер снимался при установке как раз для закладки в лонжерон этих двух вкладышей 4 и 5....
Последний раз редактировалось Olegan-TLT; 25.11.2013 в 09:33.
ничего страшного в этом нет!
Всё равно, на шар сцепного более 100кг стат.нагрузки вы не даёте.... а на растяжение 1 болт Д=10 и пятикратную этой нагрузку выдержит....
на многих моделях только так и получается - "вся нагрузка на болтах висит",... и по 2 тонны тягают.
Astra H Caravan, 2005г.в, Z17DTH, F23; StarLine A62 CAN Flex
я понял. Скорее всего бампер снимался при установке как раз для закладки в лонжерон этих двух вкладышей 4 и 5....
угу. Теперь понятно. У тебя пластины в лонжероны заходят, а у меня сами крепления. Теперь тебе придется пластины где то с приваренными гайками заказывать...
Сообщение от Maister
ничего страшного в этом нет!
Всё равно, на шар сцепного более 100кг стат.нагрузки вы не даёте.... а на растяжение 1 болт Д=10 и пятикратную этой нагрузку выдержит....
на многих моделях только так и получается - "вся нагрузка на болтах висит",... и по 2 тонны тягают.
Я за оптимизацию - пусть нагрузка лучше на лонжероне лежит чем на болтах висит
короче говоря я заказал эти пластинки с гайками, обещали из Таганрога привезти. По цене то на то и выйдет наверное, что бампер снимать. Может чуть дороже.
короче говоря я заказал эти пластинки с гайками, обещали из Таганрога привезти. По цене то на то и выйдет наверное, что бампер снимать. Может чуть дороже.
Знать бы размеры я бы тебе за 3 копейки сделал или в подарок в зависимости от того надо кого привлекать или нет.Даже 3 -х валентным цинком можно покрыть.
вадик-юра
Спасибо, да у меня у самого и фрезерка серъезная (оснастку делаем да формообразующие), и даже на электроэрозионном-проволоке могу у себя вырезать) просто отвлекаться на эту хрень, если она стОит рублей 600-700 не стану (больше денег потеряем). Весь такой форкоп 5 что ли рублей стОит. Там судя по всему лист 4-5 мм по контуру так вырезан, чтобы через лонжерон прошел. Да гайки нормально приварены. Оцинковать сваренную конструкцию кстати тема... Но посмотрим, что ответят с пламени. Посмотрим, что скажут торговцы по этому поводу. Пока наверное почитаю, как все же бампер снимается. Думаю, ничего сложного. Заряжают за установку форкопа в гараже простом (те же в пламени, кто продает) 2.5 тыщи без снятия бампера, и 3 рубля со снятием. Дело не в том, что жалко деньги отдавать. Просто делов там реально восемь гаек завернуть, все элементарно. Просто когда на первую машину устанавливал - не вникал.
вадик-юра
наверное там, я после тебя видно был, потому что говорили, что передо мной был человек и спрашивал форкоп на астру Н сарай) Женщина там продавец (и может еще пожилой мужчина был, типа хозяин). А муж этой женщины и ставит форкопы (только его сейчас в городе нету, какую то работу в Луначарском делает)
специально на сайт производителя форкопов зашел - вот он мой форкоп. Все так, как и я говорил, нет там больше никаких креплений. от картинка
не такое,как на родном...там вся эта конструкция суцельная и длиннее,всё держится на лонжеронах,по два болта на каждом,больше и не надо,вся сила на кузов идёт,к самому кузову с торца болтами тоже притягивается,чтоб чисто не ёрзало,очень сильно,хоть камазовские прицепы тягай...честно говоря конструкция на рисунке заметно слабее.
да вот он собственно оригинал: http://astraclub.ru/attachment.php?a...4&d=1382517957
зы.а есть ещё оригинал,где шар не на болтах крепиться,а на шарике с замком,тот ещё круче и массивнее(сам шар),но к кузову одинаково крепиться.у меня стоит на одной из машин такое,но фоток нет.
Последний раз редактировалось чели челиос; 26.11.2013 в 00:37.
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
не такое,как на родном...там вся эта конструкция суцельная и длиннее,всё держится на лонжеронах,по два болта на каждом,больше и не надо,вся сила на кузов идёт,к самому кузову с торца болтами тоже притягивается,чтоб чисто не ёрзало,очень сильно,хоть камазовские прицепы тягай...честно говоря конструкция на рисунке заметно слабее.
да вот он собственно оригинал: http://astraclub.ru/attachment.php?a...4&d=1382517957
зы.а есть ещё оригинал,где шар не на болтах крепиться,а на шарике с замком,тот ещё круче и массивнее(сам шар),но к кузову одинаково крепиться.у меня стоит на одной из машин такое,но фоток нет.
не понял немного, почему родная лучше держится? И родной форкоп, и тот который у меня - они крепятся к родным местам к лонжеронам кузова (идея одна и жесткость, в родном уши цельные со всей конструкцией, в таганрогском отдельные закладные, но никак это не повлияем на жесткость или тип крепления. Непонятно по фото, где у родного крепления со стороны бампера. Но судя по фото там крепления не для того, чтобы лучше держался, а для того, чтобы вибраций не было - так как в родном уголок (менее жесткий по сравнению с квадратной мощной трубой таганрогского). Я подозреваю, что если родной взвесить - он легче процентов на 20-30 по сравнению с таганрогским)
Olegan-TLT, получается он у тебя снизу прикручивается? А болты насквозь через пол проходят чтоль?
Я себе такой делал: Вложение 166482 тут уголки заходят внутрь лонжеронов, а у тебя вся нагрузка на болтах висит...
Я тоже такой же поставил THULE, макс. масса прицепа заявлена заводом 1650, на шар 75, а у Лидер 0107-А 1000 и 75, но сам производитель указал на своем сайте "не более 1300" . И в его случае нагрузка да, на болтах и только на нижней части лонжерона, что при перегрузах есть риск порвать его (лонжерон).
Но нашему колеге с таким прицепиком это не грозит!!!
Монтаж делал сам, со снятием бампера, ставится как уже говорили в лонжероны на место заднего бруса, всего получается 12 точек крепления, ничего сверлить не надо, шар съемный! Проводку поставил оригинал!
Artem 30
1650 на хвосте у астры это честно говоря дохрена. Я даже не представляю, чего так можно наложить. Нет, наложить то можно - просто это не для астры задачи, там дело не в нагрузке, которую выдержит форкоп, а в том, что катер тяжелый или что-то подобное не астрами тягается. У меня большой опыт "прицеповодства". На шниве самое тяжелое возил поддон с красным кирпичем (по моему больше тонны, 400 вроде штук в упаковке). Но там пониженную можно включить, там полнопривод. Астре такие дела - убийство быстрое сцепы на троганиях.
У меня прицеп "Атлетик", килограмм 200 пустой весит, нормальный, из советского еще железа, очень удобный и машина управляется с ним нормально, и тормоз в нем инерционный есть. Я типа такого тягаю http://fotki.yandex.ru/users/vissper/view/605787/ http://fotki.yandex.ru/users/vissper/view/549460/
Кстати подскажи - бампер несложно снять самому? а то у меня приедут эти две закладных железяки скоро (которые внутрь лонжерона ставятся), а мне 2,5 рубля за установку и отдавать то неохота - там ерунда самому поставить, кроме того, что вот бампер я никогда не снимал.
Artem 30
Кстати подскажи - бампер несложно снять самому? а то у меня приедут эти две закладных железяки скоро (которые внутрь лонжерона ставятся), а мне 2,5 рубля за установку и отдавать то неохота - там ерунда самому поставить, кроме того, что вот бампер я никогда не снимал.
Ничего сложного. Насколько я помню, открутить болты в районе багажника, открутить шурупы из арок которыми бампер соединен с подкрылками и брызговиками. Потом аккуратно, но сильно , выдергиваем бампер из защелок в районе крыльев. Главное не делать это на морозе! А то пластик в районе защелок полопается. У меня ушло буквально минут 15.
LazySolik
спасибо, попробую сам. Или если за рубль кто возьмется -отдам чтобы сделали. Но уже 2.5 за эти нехитрые процедуры ломает отдавать. У дилеров вообще каких-то диких денег стоит такая установка, 7 или 8 тыщ. Бред
не понял немного, почему родная лучше держится? И родной форкоп, и тот который у меня - они крепятся к родным местам к лонжеронам кузова (идея одна и жесткость, в родном уши цельные со всей конструкцией, в таганрогском отдельные закладные, но никак это не повлияем на жесткость или тип крепления.
я про то,что на фото...лишнее соединение болтами не к чему и толщина железа ещё ни о чём не говорит,когда его качество и геометрия изделия разные.
Сообщение от Olegan-TLT
Астре такие дела - убийство быстрое сцепы на троганиях.
если в астре написано,что можно 1700кг тягать значит можно.не знаю,как на бензиновых моделях,а я 1т в прицепе тягал на 1.3л и не скажу,что на износ машина работала,запас можно было оставить,если быстро не ехать легко,но это дизель...про 1.9л вообще молчу,я там не смотрел допуски производителя,но по моему он корабль на прицепе потянет и даже не поперхнётся
Сообщение от Olegan-TLT
Кстати подскажи - бампер несложно снять самому? а то у меня приедут эти две закладных железяки скоро (которые внутрь лонжерона ставятся), а мне 2,5 рубля за установку и отдавать то неохота - там ерунда самому поставить, кроме того, что вот бампер я никогда не снимал.
всё легко делается.актуальная цена за установку фаркопа 800-1000р...такие деньги можно отдать,но не больше.столько в европе это удовольствие и стоит кстати.хоть монтаж,хоть демонтаж 20$. примерно.
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
Ничего сложного. Насколько я помню, открутить болты в районе багажника, открутить шурупы из арок которыми бампер соединен с подкрылками и брызговиками. Потом аккуратно, но сильно , выдергиваем бампер из защелок в районе крыльев. Главное не делать это на морозе! А то пластик в районе защелок полопается. У меня ушло буквально минут 15.
Да именно так, лучше и легче это делать в четыре руки, и самое главное в тепле!!! Не забудь отсоеденить два фиксатора (заклепки) от заднего бруса к бамперу.
Караванчик потащит может даже и больше, но не по нашим дорогам, и важный фактор еще в том какой "ездок" управляет всем этим автопоездом, а сцепу есть убивают и так, без прицепа.
я про то,что на фото...лишнее соединение болтами не к чему и толщина железа ещё ни о чём не говорит,когда его качество и геометрия изделия разные.
если в астре написано,что можно 1700кг тягать значит можно.не знаю,как на бензиновых моделях,а я 1т в прицепе тягал на 1.3л и не скажу,что на износ машина работала,запас можно было оставить,если быстро не ехать легко,но это дизель...про 1.9л вообще молчу,я там не смотрел допуски производителя,но по моему он корабль на прицепе потянет и даже не поперхнётся
ну этот таганрогский форкоп из нормального железа - снял со старой машины, не поржавевший, тяжелый, профиль там нормальный четырехугольный. Ставился и снимался нормально - родных "силовых" мест для крепления там - четыре отверстия в лонжеронах.
По поводу того, что тягать тяжелее можно - да конечно можно. Но нюансы есть. Если с тонной и больше на хвосте поманеврировать нужно, да еще не на совсем асфальтовой дороге (дачный проезд, заезды в узкие места, на всякие базы в горки и тд) - то уже проблемно. Допускаю, что на дизеле можно гораздо легче и не подпаливая сцепу. На бензинке - сцеплением быстро завоняет. Ну и если по плохим дорогам ездить, лодку там подтянуть-вытянуть - то тут что дизель, что не дизель - но если астра недопривод по сравнению с нивами - то нее это дело, и такие жестокие заезды ей не полезны (колеса будут буксовать, а они почти у всех трассовые). Нива или паркетник или джип для таких дел совсем другое дело. На астре прицепы только по ровным дорогам тягать можно.
Добавлено спустя 31 минуту:
Artem 30
спасибо, попробую сам или найду где поставят за рубель
Про то, что астра ограничена в тягании прицепа, я имел ввиду в частности вот это. Вот на шнивике как лодку небольшую возил на прицепе не сдувая. Астра дизель хоть 3 литра будет, но для нее такие дела - убийство. А для нивы - обычный режим езды. Впрочем, как писали, ко всему с умом подходить нужно. Но на любой недоприводной машине нелегкий прицеп на хвосте увы уменьшит ресурс сцепы прилично. Это проверено)
Последний раз редактировалось Olegan-TLT; 02.12.2013 в 00:24.
На астре прицепы только по ровным дорогам тягать можно.
на астре вообще по ровным и асфальтированным дорогам ездить положено...это не жип действительно.
Сообщение от Olegan-TLT
ну этот таганрогский форкоп из нормального железа - снял со старой машины, не поржавевший, тяжелый, профиль там нормальный четырехугольный. Ставился и снимался нормально - родных "силовых" мест для крепления там - четыре отверстия в лонжеронах.
ну тебе виднее.я только по фотке судил.значит нормально,но я всё равно оригинал себе взял.вот скоро ставить буду,надо только розетку перепаивать с евро под наши прицепы.
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
Ставил оригинал, все подошло, прицеп 2010г.в., розетка на 7pin.
хм.у меня оба фаркопа на 11 пин или даже больше идут.я думал,что в европе все прицепные такие,там же под автодома всё идёт,а для России надо половину проводов глушить и розетку другую ставить.
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
Так у тебя получается розетка на 11 pin была в комплекте с прицепным!
ну да...а на второй машине с завода установленный фаркоп с такой же розеткой,но его я ещё давно переделал.
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.
хм.у меня оба фаркопа на 11 пин или даже больше идут.я думал,что в европе все прицепные такие,там же под автодома всё идёт,а для России надо половину проводов глушить и розетку другую ставить.
Ничего глушить не надо, приобрети переходник с 13 на 7 пин и вся проблема решена цена вопроса 600 р., у меня фаркоп оригинал, проводка оригинал, переходник Бозал проблем с подключением прицепа нет.
Ничего глушить не надо, приобрети переходник с 13 на 7 пин и вся проблема
а вот это не знал.спасибо,буду искать такое дело...
1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
Программы от Kutun and ADAKT. хочешь сделать хорошо-сделай сам!
на дизеле с 2009г.