159iap
2-3 сек. тарахтение после длительной стоянки - скорее всего не держит обратный клапан, который на блоке возле генератора.
1463 - как бы ещё механизм работает, но "на пределе", понять бы какого года авто, какие стоят шестерни, и кроме соленоидов, что-то делали с механизмом фазорегулирования?
Добавлено спустя 16 минут:
Значит авто ноябрь 2008, z16xer, на 114000 где то менялся ремень грм, на 120000 два датчика положения распредвала(модернизированные) шестерни родные еще стоят
Последний раз редактировалось 159iap; 26.05.2017 в 09:42.
Я с такими ошибками 20000 км с лишним проехал, ничего не развалилось, заправляться правда с тех пор начал экто 95 вместо 92. И ошибки стали появляться реже... Потом менял шестерни и клапана только из-за течки масла с сальников распредвалов.Сообщение от 159iap
Смотрел под защитный кожух совсем небольшие следы масла
Если ремень сухой можно какое то время кататься. А вот сальники распредвалов вряд ли получится поменять без шестерен. Дорожка сальниками на шестернях накатывается и новые сальники потом снова текут...
сальники меняются с поджатием пружинки и всё ок
что-то про такие никто не слышал
Не всем это помогает. И снова лесть в двигатель я бы не хотел...
Дак ясен пень что если менять так уж комрлектом лучше, шестерни, датчики, ремень грм
это помогает всегда, даже с люфтами
Тьфу блин клапана
Шестерни у тебя ещё "первой генерации", сальники уже дали течь, пробег под 150т., вроде как все предпосылки к обновлению деталей механизма CVCP. Под это дело заменить обратный клапан подающей масл. магистрали, а то может там и засор есть, маслоподача слегка нарушена, вот и не всегда удаётся своевременно выставить правильные углы фаз (001463).
Масло какое льешь и сервисный интервал какой?
Масло мобил 0w40, меняю 7-8 тыс, что за клапан, где находится? Тарахтин при запуске дпже после часовой стоянки
Други, кто в курсе, что за углы у нас на ХХ 120гр впуск и -100 вып? Что конкретно они означают?
Масло хорошее, интервалы просто замечательные, т.е. с этой стороны всё "пучком". По поводу обратного клапана, кажется , почитай. Основное обсуждение было вроде на Зафире-клубе, в общем надо "прокрыжить" сообщения от Djus и gennadiy2501, они прям подробно изучили этот клапан.
Углы по КВ относительно ВМТ, когда происходит макс.открытие соответствующих клапанов в камере сгорания.
В krenkel собрал в кучу море информации:
215761859.jpg
Рис. 15. Круговая фазовая диаграмма двигателя а) на холостом ходу; б) под нагрузкой
1 и 3 – начало и завершение открытия выпускного клапана;
2 и 4 – начало и завершение открытия впускного клапана
215761860.jpg
Рис. 16. Диаграмма динамического изменения фаз (реальное время 2-3 минуты)
Последний раз редактировалось Влад_34; 28.05.2017 в 00:08.
Влад_34, спасибо, тему видел. В диаграмме вроде разобрался. Только вот углы открытия/закрытия клапанов по этой диаграмме обозначаются совсем по-другому. Возможно, это средняя линия кулачка, но что тогда за система измерения угла , непонятно...
Мож,кто объяснит...?)
Почитал на форуме что в стакане масляного фильтра имеется клапан, который так же не позволяет уйти маслу и более бымтрой подачи масла в трущиеся механизмы. Стоит ли снять крышкв с фильтром и глянуть в стакан, что там должно быть( пустрй стакан или полеы) или масло сразу уйдет при выворачивании фильтра, и может ли это ьыть причиной 3сек тарахтения практически после любой стоянки, масленка гаснет сек через 3 иногда 4 и грохот пропадает через 2-3
159iap
Клапан в масл.стакане конечно влияет на всё перечисленное напрямую, кроме лампы ав.давления (сперва датчик давления "сообщает" о давлении ЭБУ, а тот уже даёт команду на лампу), и находится в доступном месте, чтобы сделать ему ревизию, но слабо мне верится в его неисправность. И ещё никто пока достоверно не смог выяснить, какое масло (сразу после насоса или после фильтра) подаётся в магистраль питания Camshaft Phasing, поэтому проблема с обратным клапаном именно в этой магистрали больше "тянет" на возможную причину "маслоопустошения" камер Camshaft Phasing и самой вертикальной магистрали, и пока после пуска они не заполнятся, будет грохот. А у тебя масло очень легкотекучее, вот и стекает быстро.
BARbIGA
Рассмотрим цикл на ХХ.
Начало отсчета положение ВМТ - 0°.
Такт - рабочий ход. Все клапаны закрыты.
Поршень пошел вниз, при подходе к НМТ в точке 1 (рис.15) начинает приоткрываться выпускной клапан, т.к. на него давит кулачок РВ.
НМТ - 180°.
Такт - выпуск. Приоткрыт выпускной клапан.
Поршень идёт верх. На 260° поворота КВ выпускной клапан откроется максимально (вершиной профиля кулачка) и далее клапан начинает обратный путь на закрытие. При подходе к ВМТ в точке 2 начинает приоткрываться впускной клапан, выпускной ещё не закрыт полностью.
ВМТ - 360°.
Такт - всасывание. Приоткрыты оба клапана - это один из моментов "перекрытия клапанов".
Поршень идёт вниз. В точке 3 выпускной клапан полностью закрывается. Далее, при 480° (360°+120°, полный оборот КВ плюс 120° следующего оборота) наступает максимальное открытие впускного клапана. И начинается его "призакрытие".
НМТ - 540° (360°+180°).
Такт - сжатие. Приоткрыт впускной клапан.
Поршень идёт вверх. В точке 4 впускной клапан полностью закрывается, оба клапаны закрыты, рабочая смесь сжимается. при подходе к ВМТ (720°=360°+360°) - искровой разряд.
ВМТ - 720°. И далее новый цикл.
Так как все процессы циклические, то не имеет смысла каждый раз учитывать градусы полного оборота КВ (кратность 360), поэтому положение КВ, при котором максимально открыт клапан впуска 480°, просто отнимаем 360 и получаем 120°. Аналогично и с максимальным открытием клапана выпуска, только здесь надо посчитать в обратную сторону, абс.значение 260°, отнимаем 360° и получаем "отрицательные" 100°.
Надеюсь, что понятно объяснил.
Opel Astra H 2008/2009 года Z18XER пробег 110000км. Менял ремень генератора, заодно снял крышку ГРМ. Есть подтеки масла, буду менять сальники, ГРМ и пр. Но меня смутил небольшой скос наружного переднего края ремня ГРМ миллиметров 5 по ширине ремня от края. Такое чувство, что он обо что-то трется, что это может быть? И второй вопрос - многие меняют при смене ремня заднюю крышку за ГРМ, на сколько это необходимо?
многие это кто?
Впервой такое слышу
VPREM
По первому вопросу, ремень мог тереться о верхнюю внешнюю крышку, помню, что решалось очень просто - подложить по шайбочке толстой под оба винта, которые прижимают крышку. По второму - ??, а что с ней может быть? Про деформацию вроде никто не отмечался в проблемах...
Задняя крышка идет к замене в том случае, если оторвали бонки к которым прикручиваются болты или она лопнула при ДТП
Других причин не знаю
Спасибо. На заднюю крышку на всякий случай еще раз взгляну, когда-то была несильная авария с ударом бампером, но менять не обязательно. А передний край ремня может тереться об переднюю крышку за счет ее сильного прижима, тогда на ней должны, по идее, быть следы износа? Надо тоже посмотреть. Другие причины износа верхнего наружного края ремня ГРМ могут быть?
Купил под замену шестерни и ролики INA, ремень Gates. Решил заменить сальники распредвала и коленвала и прокладку клапанной крышки. По последним несколько вопросов. Заказывал оригинал GM.
1. Сальники распредвала GM пришли с пометкой Австрия и на них имеется метка KACO (сальники KACO GmbH считают одними из лучших), тут все ясно.
2. Сальник коленвала GM сделан в Корее и никаких других меток кроме GM не имеет, упакован в пакетик. Заказывал также сначала сальник упаковщика Hans Pries (206533885). Пришел сальник KACO в фирменной коробочке с голограммой KACO, но сбоку на коробочке есть метка Sygumin (тоже известный немецкий производитель), на коробочке прямо указан материал фторкаучук (FPM). Страна не указана, возможно Бразилия. Какой лучше поставить?
3. Прокладка клапанной крышки GM сделана в Корее материал ACM кроме метки GM на обратной стороне стоит EK, может фирма. Какие прокладки все таки лучше, из FPM, какой фирмы. Или такой корейский оригинал?
Добрый день всем форумчанам!
Помогите найти правильное решение проблемы.
Имеем Опель Зафира Б Изитроник 2006 года, пробег 300+ тыс. км. на газу 200 тыс.км, компрессия 11,5 во всех цилиндрах.
Решил весной наконецто решил отрегулировать зазоры клапанов, начитался про прогары и т.п.
Для начала снял клапанную крышку и замерял на хоодую, все бы ничего, на крайние клапана 1 и 4 имели ужасающие показатели, смето зазора 25\31 было 9-11 соток. Было принято решение готовиться к регулировке. Так как стука шестерни никогда не слышал, всегда заводилась отлично и без стуков, хотя иногда в последние пару лет имел неактивную ошибку 1462, решил шестерни не менять. Закупил сальники распредвалов, прогладку крышки, герметик. Покурил внимательно форум, распечатал необходимые материалы, рано утром принялись с товарищем за дело. Везье было сухо, кулачки распредвалов в отличном сстоянии. Сделали подточку и замену необходимых стаканов и установили их обратно в двигатель. Все вымыли и вычистили, электроклапана шестерней были тоже в отличном состоянии. Собрали все обратно, затянули, шестерни установили по меткам как и пиалось, правда без специальнойприспособы которая фиксирует шестерни. Завели машину, все нормально. но как начал ехать загорелся ключик!!! Почитал ошибки - снова ошибка 1462, но раньше ключик никода не загорался. Утром начал заводить услышал ЗЛОПОЛУЧНЫЙ стук в шестернях. При движении двигатель работает по разному, но тяги однозначно не хватает. Вообщем ездить езжу, но мотор стал слабее и грохот слышу каждое утро.
Вопрос?????
Где я накосячил???
Раз шестерня раньше не гримела, то вероятнее я нарушил угол (совсем немного) при установке шестерней при затяжке, так как затягивали на гляз по меткам и с одетым ремнем. Приспособа для фиксации не использовалась......
Второе, каким то образом всетаки шестерня умерла, так как раньше иногда выскаивала ошбыка выпускной шестерни 1462.......
Шестерня нормальная, углы установлены допустимо, перестал работать клапан давления масла по каким то причинам.....
Купил уже приспособку для фиксации шестерней, но хотелось бы услышать вас....где скорее всего проблема, и стоит ли менять выпускную шестерню ....
Люфт есть?
Какие углы и как проверял?
Какой клапан и как проверял?
Что мазал ?
Все в кучу замесил.Там нужно есчо распредвалы фиксить одной не хватит
Клапана старые на фазики стоят?
Клапана местами поменяй и посмотри ошибку
Добавлено спустя 26 минут:
Тебе обе менять-сальник проточил какнаву
Последний раз редактировалось mihanik-her-5717; 07.07.2017 в 13:19.
Спасибо за ответ...значит по порядку....
1 Люфта не заметил, проверял на натянутом ремне.
2 Имел ввиду что шестерни установил по меткам без приспособы, и при затяжке если и имелось смещение то на 1 мм
3 Клапан не проверял, это как вероятная причина....так же ж наглядно и не проверишь
4 Герметиком смазывали дополнительно прокладку клапанной крышки и когда садили бугель первый от шестеренок.
5 Да, знаю, была выточена по размерам приспособа для фиксации валов, но не было другой приспособы для фиксции шестерней...вообщем то на это грешу..
6 Клапана старые, когда пару лет назад впервые вылезла неактивная ошибка 1462 то вынимал их, чистил, проблем небыло никаких, и тогда поменял их местами, - ничего не поменялось, иногда вылазила неактивная ошибка 1462, мотор вообщем то работал отлично как по звуку так и по тяге.
7 последнее не понял, сальники заменил, масло не подтекает.....что с канавками не так???
Вообщем то хотел разобраться, по какой причине после моего вмешательства двигатель перестал корректно работать......
толи всетаки выпускная шестерня...или другой косяк .....мой
barkier, ошибка 1462 - это точно выпуск, а не впуск?
у меня горит 1463, тарахтение по утрам, но впускная шестерня меняная год назад, а выпускная - старая (пробег 145тыс).
вот думаю, что это из-за нее.
вопрос - чтобы поменять одну шестерню, каков минимальный набор расходников (сальник распредвала , ремень грм с роликами менял год назад на 130 тыс)?
1463 это ошибка по впускной шестерне.
И снова здравствуйте! Снова начала иногда погромыхивать при запуске двигателя.
Пробег 82тыс.км и сейчас уже стоит третья впускная шестерня) Первая заводская начала греметь на 7тыс.км, заменили по гарантии на 20тыс.км впускную, тут же заменил клапан на новый. Потом вторая прошла 20тыс.км и заменили по гарантии обе и впускную и выпускную на 40тыс.км, с переклеиванием бугеля, правильным герметиком и намазали по мануалу. Сейчас снова громыхания появляются) Масленка не моргает при запуске все ок. Масло Тотал 5w-30 c 40тыс.км., двигатель внутри без нагара под клапанной крышкой.
Вот как то так, а вам слабо три шестерни за 82тыс.км
Галерея
Группа в Telegram