Турбодизель И всё о нём

[hesburger]

Как главный дизелист форума хотелось бы пообсуждать и собрать весь опыт форумчан в одной теме и конструктивно просвятить желающих и интересующихся дизельными двигателями Астры и Зафир...ну и вообще дизелей как таковых...

Просьба матом не ругаться и друг друга не оскорблять!!!

Итак,имеем на сегодняшний день астры с дизельным двигателем:

GTC

1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Man
1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Easytronic
1.7 diisel (74 kW / 100 h.p.) 5 Man
1.7 diisel (81 kW / 110 h.p.) 6 Man
1.9 diisel (88 kW / 120 h.p.), ESP 6 Man
1.9 diisel (88 kW / 120 h.p.), ESP 6 Aut
1.9 diisel (110 kW / 150 h.p.), ESP 6 Man


ASTRA 5D

1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Man
1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Easytronic
1.7 diisel (74 kW / 100 h.p.) 6 Man
1.7 diisel (81 kW / 110 h.p.) 5 Man
1.9 diisel (88 kW / 120 h.p.), ESP 6 Man
1.9 diisel (88 kW / 120 h.p.), ESP 6 Aut
1.9 diisel (110 kW / 150 h.p.), ESP 6 Man

ASTRA CARAVAN

1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Man
1.7 diisel (74 kW / 100 h.p.) 5 Man
1.7 diisel (81 kW / 110 h.p.) 6 Man
1.9 diisel (88 kW / 120 h.p.), ESP 6 Man
1.9 diisel (88 kW / 120 h.p.), ESP 6 Aut
1.9 diisel (110 kW / 150 h.p.), ESP 6 Man

Astra Sedaan

1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Man
1.7 diisel (74 kW / 100 h.p.) 6 Man

Zafira

A 1.7 DTJ 81kw / 110hj 6 Man
A 1.7 DTR 92kw / 125hj 6 Man
Z 1.9 DTL 74kw / 100hj 6 Man
Z 1.9 DT 88kw / 120hj 6 Man
Z 1.9 DT 88kw / 120hj 6 Aut
Z 1.9 DTH 110kw / 150hj 6 Man (ESP)
Z 1.9 DTH 110kw / 150hj 6 Aut (ESP)


Крутящий момент

1.3 - 200
1.7 (астра)-240
1.9(100 л.с)-260
1.9(120 л.с)-280
1.9(150 л.с)-320


Ужесточение законодательных экологических требований, предъявляемых к дизелям, заставило моторостроителей разработать новый тип топливоподачи — common rail — систему впрыска XXI века, все шире завоевывающую признание.

Популярность применения дизельных легковых автомобилей в Европе быстро растет. В 2000 году их доля продаж достигла рекордных 32% и наверняка увеличится в 2001 году.

В конце XX века конкуренция между бензиновыми и дизельными двигателями заметно обострилась. Создатели бензиновых моторов добились отличных результатов, выпустив на рынок новейшее поколение двигателей с непосредственным впрыском бензина в камеру сгорания. Их экономичность почти достигла «дизельных» величин… но не тут-то было.

Почти все европейские и японские разработчики легких дизелей, работая в тесном контакте с фирмой Bosch — мировым лидером в производстве топливной аппаратуры, подготовили «бомбу»: принципиально новую схему подачи топлива, дающую дизелю буквально «второе дыхание» и новые силы для борьбы за существование. Речь идет о системе common rail (в переводе с английского — общая магистраль).

Название common rail подчеркивает разницу между способами подачи топлива в старых и новых конструкциях. Во-первых, за основу для внедрения новой системы был взят двигатель с непосредственным впрыском топлива как изначально более экономичный и успешно изживающий «старые болезни» — «жесткость» работы, повышенный уровень вибраций и шумность. Во-вторых, был создан блок управления, который с помощью своих многочисленных программ позволил качественно улучшить работу всей системы питания. И, наконец, был изменен сам принцип работы всей этой системы.

В обычных системах питания для впрыска каждой порции топлива ТНВД должен повышать давление в соответствующем топливопроводе и форсунке. Поскольку производительность насоса зависит от числа оборотов кулачкового или, что то же самое, коленчатого вала, результат в каждом конкретном случае получается далеко не оптимальным. Отметим, что также далека от идеальной и работа форсунки. Ее запорная игла открывается под действием ударной волны в топливной магистрали, а закрывается под действием пружины. В новой системе все иначе.

Топливо постоянно находится под высоким давлением в общей для всех форсунок топливной магистрали (отсюда и название принципа работы common rail). В ней блок управления дизелем поддерживает, меняя производительность насоса, давление, к примеру, для дизелей Peugeot на уровне 1350 бар (для двигателей других фирм давление может несколько отличаться, но оно всегда превышает 1000 кгс/ кв. см) при различных режимах работы двигателя, то есть независимо от его оборотов и нагрузки при любой последовательности впрыска по цилиндрам.

Форсунки также претерпели существенные изменения. Они оснащены специальными электромагнитными (у дизелей Mercedes-Benz — пьезоэлектрическими) клапанами и управляются по гибкому алгоритму в соответствии с конкретными условиями работы дизеля. Высокое давление, под которым топливо впрыскивается в цилиндр, создается уже при самом малом числе оборотов коленвала. Благодаря ему, а также электронному управлению процессом впрыска достигается значительно лучшая подготовка смеси в цилиндрах, что приводит к уменьшению расхода топлива и снижению токсичности выхлопных газов. В системе common rail электроника регулирует момент впрыска, количество впрыскиваемого топлива и сам закон его подачи. Именно этим и достигается оптимальный на каждом конкретном режиме работы дизеля результат. Общая магистраль оборудована датчиком давления и обратным клапаном, перепускающим топливо обратно в бак.

Любопытно, что работа топливного насоса с разной производительностью, малой при низких оборотах и высокой на больших, сказалась на уровне шума, производимого дизелем. Замеры показали, что переход на систему common rail позволил уменьшить его на 10%. Кстати, концерны PSA и DaimlerChrysler на своих дизелях, оборудованных новой системой топливоподачи, пошли в отношении снижения шума еще дальше. Их предложение — переход на так называемый пилотный впрыск. Он происходит за доли секунды перед впрыском основной порции топлива и нужен для предварительного разогрева камеры сгорания. В этом случае топливо быстрее воспламеняется, а давление и температура возрастают не так быстро, что снижает «жесткость» работы двигателя и его шум.

Концерны DaimlerChrysler, Fiat, PSA, Toyota, General Motors и ряд других фирм или уже начали выпуск дизелей с топливной системой common rail, или близки к началу их выпуска. Достигнуты отличные выходные показатели дизелей нового поколения: расход топлива улучшен не 10-15%, мощность возросла на 40% и это при существенном снижении выбросов вредных веществ в атмосферу. Несомненно, новые показатели этих дизелей, повышают конкурентоспособность последних и делают автомобили с ними более привлекательными для покупателей по сравнению с машинами, имеющими бензиновые двигатели.

[Sport]

главный дизелист

Главный тракторист))

diisel

Попраавь этуу эстооонскую наадпиись!

Ну и лучше имхо писать только те движки, которые доступны в России. А о других вариантах указывать отдельно.

[hesburger]

писать только те движки, которые доступны в России.

у нас астраклуб всё таки! а астры везде..народ вон с европы гнать готов..так шта пусть знает!

[Sport]

писать только те движки, которые доступны в России.

у нас астраклуб всё таки! а астры везде..народ вон с европы гнать готов..так шта пусть знает!

Без вопросов! Только инфу по российским пускай вперед, для удобства)

[hesburger]

http://video.mail.ru/list/hesburger/23/24.html

Мнение Питерского астравода

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

http://video.mail.ru/list/hesburger/141/306.html

дизель едет быстро...на видео ещё и не максимум...

[hesburger]

http://www.drive.ru/opel/shortnews/2...9/1636557.html

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

http://www.drive.ru/opel/drive-test/..._solyarka.html

[samara]

можно мне с Европе включится ...доволен, ой как доволен :P

[Satyr]

У нас только 1.9 120 и 150лс на астрах бывает.
Откровенное не понимаю тех чудивок, кто у нас их купит.

Имеет смысл только как такси, корпоративный транспорт с пробегом 70-100ткм в год.

[Mex@niK]

1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Man

Ну почему у нас такого нету.... я бы вообще раз в год заправлялся....

[Satyr]

1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Man

Ну почему у нас такого нету.... я бы вообще раз в год заправлялся....

На разницу цены его и бензинового 1.4 90лс, бензина на пару лет себе купишь -)))))

[hesburger]

На разницу цены его и бензинового 1.4 90лс, бензина на пару лет себе купишь

Для сравнения

1.4 енжой стоит у нас 14 600 евро,а 1.3 енжой 16 600 евро...при этом средний расход на 1.4-6.1 на 100,а на 1.3- 4.8 на 100...

разгон от 0 до 100 у обоих 13.7 сек
крутящий момент 1.4-125(при 4000 оборотах)
1.3-200(при 1750 оборотах)

и на 1.3 какая никакая,а турбина стоит

[samara]

...у нас тоже такие деньги, но не хочетса малолитражку ...хочется большой спокойной движок ...вот у зефире и у вектре такой как у меня, а кузов у меня в полтара раза меньше
...всегда до 3000 об/мин езжу, если конечно кто нибудь ко мне не зацепится на БМВ, тогда 4-тая...правая нога в пол, смотрю в зеркале он в шоке ...признаюсь я тоже

[hesburger]

samara
твоя машина весит 1230 кг. а Зафира 1505 кг. так что разница невелика

[samara]

...зафира правда на моей базе, вот вектра другое дело
прочее, моего по мануале с мануалом и климатом ...1408 кг. дают, вес драйвера по евростандартам - нот комент, значит где-то 1450 кг.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

...все таки, вес драйвера по евро стандартам 68 кг. ...что я, девушка ...или виетнамец

[KJIaBogaB]

Mex@niK
Почему нет. Мерива есть именно с ним.

[Satyr]

На разницу цены его и бензинового 1.4 90лс, бензина на пару лет себе купишь

Для сравнения
1.4 енжой стоит у нас 14 600 евро,а 1.3 енжой 16 600 евро...при этом средний расход на 1.4-6.1 на 100,а на 1.3- 4.8 на 100...

Ну давай считать. Бензин и ДТ в Европе за литр стоят вобщем то одинаково. И чтото примерно 1.2 евра/литр. у вас похоже ?
разница в 6.1-4.8 = 1.3л / 100км = 1.56 евра / 100км
разница в цене машин 16600 - 14600 = 2000 евра

2000 / 1.56 * 100 = 128000км.
После этого пробега, если предположить равность прочих расходов, типа ТО и налогов (а как бе были сведения, что и в европе это на дизель дороже), он начнет окупаться в сравнении с бензином.

Ну и чо, какой у машины на 130ткм по счету будет владелец и нам какая радость с того, что он экономит за наш счет ? -))))

[kuchka]

На разницу цены его и бензинового 1.4 90лс, бензина на пару лет себе купишь

Для сравнения
1.4 енжой стоит у нас 14 600 евро,а 1.3 енжой 16 600 евро...при этом средний расход на 1.4-6.1 на 100,а на 1.3- 4.8 на 100...

Ну давай считать. Бензин и ДТ в Европе за литр стоят вобщем то одинаково. И чтото примерно 1.2 евра/литр. у вас похоже ?
разница в 6.1-4.8 = 1.3л / 100км = 1.56 евра / 100км
разница в цене машин 16600 - 14600 = 2000 евра

2000 / 1.56 * 100 = 128000км.
После этого пробега, если предположить равность прочих расходов, типа ТО и налогов (а как бе были сведения, что и в европе это на дизель дороже), он начнет окупаться в сравнении с бензином.

Ну и чо, какой у машины на 130ткм по счету будет владелец и нам какая радость с того, что он экономит за наш счет ? -))))

При чем здесь экономия, ты опц с 1.9 посчитай расход и стоимость и сравни, ну или 2т. Вообще не корректно сравнивать 1,4 и турбо дизель того же объёма, у них разница в динамике небо и земля.

[Satyr]

При чем здесь экономия, ты опц с 1.9 посчитай расход и стоимость и сравни, ну или 2т. Вообще не корректно сравнивать 1,4 и турбо дизель того же объёма, у них разница в динамике небо и земля.

Ты кое что пропустил. Как исходные условия мы начали с:

"разгон от 0 до 100 у обоих 13.7 сек
крутящий момент 1.4-125(при 4000 оборотах)
1.3-200(при 1750 оборотах) "

Рассматриваются машины с одинаковой динамикой.

[kuchka]

При чем здесь экономия, ты опц с 1.9 посчитай расход и стоимость и сравни, ну или 2т. Вообще не корректно сравнивать 1,4 и турбо дизель того же объёма, у них разница в динамике небо и земля.

Ты кое что пропустил. Как исходные условия мы начали с:

"разгон от 0 до 100 у обоих 13.7 сек
крутящий момент 1.4-125(при 4000 оборотах)
1.3-200(при 1750 оборотах) "

Рассматриваются машины с одинаковой динамикой.

Мда действительно пропустил. Слабо верится, что при такой разнице в моменте у них одинаковый разгон.

[Satyr]

Мда действительно пропустил. Слабо верится, что при такой разнице в моменте у них одинаковый разгон.

Какая разница, какой там момент ? Насколько отличается момент, на столько же передаточное отношение в главной паре отличается -)) На колесах момент тот же.

Маленькие современные дизеля с коммон-рейл евро4 уже не те, что лет 10 назад. С холостых не тянут и вобще, кривая макс мощности там очень горбатая, без широкой площадки, так что выигрышь относительно современных бензиновых не так чтоб велик.

У обсуждаемых ТД и бензина одинаковая мощность, одинаковый разгон до 100кмч, а максималка у бензина даже чуть повыше, так что сравнение равноценное.

[kuchka]

Satyr
Пришли мне ссылочку, где опель пришет про разгон астры на этих движках. Пожалуйста.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

Усё нащёл, действительно 13.6.

[Satyr]

Satyr
Пришли мне ссылочку, где опель пришет про разгон астры на этих движках. Пожалуйста.

тут в деталях. http://media.gm.com/intl/opel/en/dow...d_astra_en.pdf

Не нашел только кривых мощности для 1.3 и 1.4

[Mex@niK]

На разницу цены его и бензинового 1.4 90лс, бензина на пару лет себе купишь

А на разницу 1.6 и 1.3 как раз вхаляву буит изитронег.....

[hesburger]

знаете други,кривые кривыми.но кто нибудь из вас ездил на 1.3 турбодизеле и 1.4 бензине? не скажу что я прям тестил обе машины сразу.но прокатиться удалось и на той и на этой..так 1.3 вообще караван был...так вот земля и небо,хоть и с одинаковыми характеристиками....обьяснять не буду,это надо самому пробовать...и в последнее время как раз дизельные машины и не покупают из за экономии..это другая езда просто...

если предположить равность прочих расходов, типа ТО и налогов

Кстати на дизелях последних, выбросы меньше ,а с сажевым фильтром вообще никакого дыма ,в Европе(не у в нашей пока,а в западной) как известно все помешаны на экологии,да и к примеру как правильно заметилkuchka

ты опц с 1.9 посчитай расход и стоимость и сравни, ну или 2т

вот 2.0 турбо(200 hp) GTC-23 000 евро в комплектации СПОРТ
1.9 CDTI(150 hp) GTC-21 000 евро в комплектации СПОРТ
OPC - 28 300 евро в базе

про ОПЦ чего говорить,машинка побыстрее будет и подороже,а вот с 2.0 турбо,вполне по динамике поконкурировать 1.9 дизель как раз может,заметно выигрывая в том же расходе топлива и стоя заметно дешевле...

2.0 турбо имеет 262 момента при 4200 оборотах,расходуя 9.3 в среднем по паспорту

1.9 имеет 320 момента но при 2000 оборотах,и средний расход 5.8

А на разницу 1.6 и 1.3 как раз вхаляву буит изитронег

1.6 bensiin (85 kW / 115 h.p.) 5 Man энжой-15 800 евро
1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Easytronic энжой-17 600 евро

[samara]

...у меня такие мисли как у hesburger-а ...кроме того никто из бензинов у нас, на бензине не ездит 8) ...пропан-бутане, уже метане...прочая гадость
...евросоюз попитался сейчас запретит ето, движок должен ездит на, то на что он спроектирован 8) ...етим году не успели, но на другом

[KJIaBogaB]

Satyr
Пришли мне ссылочку, где опель пришет про разгон астры на этих движках. Пожалуйста.

тут в деталях. http://media.gm.com/intl/opel/en/dow...d_astra_en.pdf

Не нашел только кривых мощности для 1.3 и 1.4

Есть такое

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

Satyr
Я думал уж тебе не нужно объяснять преимущество данного малолитражного турбодизеля.

hesburger
Верно сказал - дело в вождении.. Едешь на 2000-2500 по городу на 5й или 6й - а ощущение, будто на 1.6 при 4000 оборотах - педалька всегда отзывчивая и подрывная. И если на 1.6 как придурок с рёвом (образно), то на 1.3ТД - не напрягаясь спокойненько А эффект тот же.
А максималку вообще в современной России уже бессмысленно рассматривать. При таких штрафах и аварийности - я с удовольствием по городу 60 по трассе 90. Даже не хочется нарушать.

[балбес]

С месяц назад звонил я дилеру по поводу дизеля. Условие поставили-для сохранения гарантии нужно заправляться только на Лукойле.
Пошли б подальше с таким подходцем. Если даже заправляться только на указанных заправках,-фиг чо докажешь в случае отказа топливной аппаратуры.

Не знаю,может что изменилось.

[kuchka]

балбес
Заправляйся на родном лукойле и горя знать не будешь, там отличная соляра.

Satyr
Глянь на ровную полку момента у дизеля, если опель ешё и робот нормальный поставит типа DSG он и 1,6 объедет.

[Mex@niK]

1.6 bensiin (85 kW / 115 h.p.) 5 Man энжой-15 800 евро
1.3 diisel (66 kW /90 h.p.) 6 Easytronic энжой-17 600 евро

[samara]

а у нас лукойл не рекомендуют, только OMV