Закисание тормозных колодок....

[Akuratist]

Скорее вопрос познавательно-технический, а не ремонтный...

Почистив уже не первый раз направляющие пластины задних колодок (закисли недавно и нагрели сильно диск на трассе) задался вот каким вопросом...

Если я правильно понимаю, то и задние и передние колодки при снятии усилия с педали тормоза НЕ отводятся принудительно от тормозного диска и при езде слегка шуршат по диску. Но вот закисают (и трут диск с писком) в своих посадочных местах как правило только задние колодки и такое происходит не только у меня и не только в астре. В чем причина ?

Больше грязи собирает заднее колесо ? или еще что-то...

[gennadiy2501]

Закисают не колодки , а что такое направляющие пластины я вообще не понял о чем Вы говорите.
Закисают направляющие штифты в основном в задних тормозах. В передних тормозах штифты не закисают потому , что они там в резиновых втулках , а в задних в отверстиях в стальном суппорте (без всяких втулок)...

[Akuratist]

а что такое направляющие пластины я вообще не понял о чем Вы говорите..

направляющие пластины


https://blamper.ru/steady/56/06/31/o...8b458c/0x0.jpg


А под штифтами Вы имеете в виду направляющие пальцы суппорта ? они тоже закисают, но как правило если пыльники порвались, а с целыми пыльниками живут очень долго

[s_v_s]

Скорее вопрос познавательно-технический, а не ремонтный...

Почистив уже не первый раз направляющие пластины задних колодок (закисли недавно и нагрели сильно диск на трассе) задался вот каким вопросом...

Если я правильно понимаю, то и задние и передние колодки при снятии усилия с педали тормоза НЕ отводятся принудительно от тормозного диска и при езде слегка шуршат по диску. Но вот закисают (и трут диск с писком) в своих посадочных местах как правило только задние колодки и такое происходит не только у меня и не только в астре. В чем причина ?

Больше грязи собирает заднее колесо ? или еще что-то...

Интересная тема затронута. Сам искал ответ после стертых не одних до пискунов задних колодок. Дело всё в несовершенстве конструкции задних тормозов, вернее дело в том, что на эту конструкцию в отличии от передних тормозов более значительное влияние оказывают наши неблагоприятные погодные условия, а также всё то, что выливается и высыпается на дороги, чтобы свести эти неблагоприятные погодные условия к минимуму. Лично у меня причиной всему были наросты ржавчины под этими направляющими пластинами. Чистки хватало от силы на полгода. Этим летом при снятии задних колес увидел, что задние колодки, которые прошли от силы 10т.км, опять стерты почти в ноль. Заменил полностью тормозные скобы, колодки, до кучи заменил тросы ручника. Когда осматривал новые скобы, увидел, что смазка была набита под направляющие пластины для предотвращения коррозии. Возьму и себе этот приём за правило раз в год-полгода набивать туда смазки.

[Дмитрий 36]

Вставлю свои 5 копеек.
Мне наверное везет, у меня пока не закисали задние суппорта.
Я всегда при сезонной смене колес продуваю суппорта сжатым воздухом. В задних суппортах проверяю целостность пыльников направляющих. Так же щеткой очищаю всю грязь (особенно где трос ручника крепится к суппорту).
В этом году купил спрей "очиститель тормозной системы", вместе с сжатым воздухом наверное получится очисть тормоза, чтоб не закисали еще быстрее ).
А вообще скорее всего тормоза закисают из за продуктов износа тормозных колодок. Так что чистота - залог здоровья!

[Akuratist]

Дело всё в несовершенстве конструкции задних тормозов,

мои мысли читаете, тоже думалось, что задние тормоза проектировали кое-как, ибо считается что жизни спасают не задние, а передние...а вообще когда узнал что колодки отходят от дисков в основном под действием аэродинамики, испытал сильное недоумение и до сих пор испытываю... Да, именно наросты похожие на ржавчину, несмотря на то,что сами пластины из нержавейки, а вот ушки колодок, которые по ним скользят - вроде чермет, да и металлическая пыль, которая сыпется с дисков, видимо ржавеет и спекается..

Колодки задние штатные у меня отходили 50тыс км, да и то были заменены с 70% износом (не 100!) только потому что диски задние менял. Вот они дрянь редкостная (завод в Польше экономит видимо), дошло до раковин даже, хотя передние в хорошем состоянии. Ваши 10тыс - это совсем мало для колодок, кто производитель ?

Касательно смазки, когда чистил пластины недавно. тоже решил смазать их и посадочные под них смазкой TRW, хотя все мастера, с которыми когда-то говорил либо резко против смазки пластин, либо считают что эффекта от нее мало. Посмотрим...

Добавлено спустя 12 минут:

Вставлю свои 5 копеек.
Мне наверное везет, у меня пока не закисали задние суппорта.

Не путайте закисание суппортов, под которым почти всегда понимается закисание направляющих пальцев подвижной скобы, с закисанием колодок в пластинах. Пальцы у меня тоже ок и я их пыльники тоже чищу и силиконю каждую смену колес. Но вот ни разу не смазывал и даже не снимал, ибо и так мягко ходят.

Думаю, что зазоры между колодками и пластинами практически невозможно нормально прочистить воздухом, не снимая суппорта. Они малы и почти полностью закрыты скобами суппорта. И без абразива там не обойтись...А некоторые производители колодок новые пластины вообще с колодками продают...Неспроста видимо...

[Дмитрий 36]

Не путайте закисание суппортов

Колодки тоже всегда в норме и практически без коррозии в месте соприкосновения пластин (скоб). Я же писал, что продуваю сжатым воздухом. Можно и постучать по колодкам немного, чтоб грязь отвалилась.
Кстати, при замене колодок я не пользуюсь смазкой. Смазка только в направляющие пальцы (высокотемпературная для тормозных систем).

[Akuratist]

Колодки тоже всегда в норме и практически без коррозии

машину в основном в городе эксплуатируете ?

[Дмитрий 36]

машину в основном в городе эксплуатируете ?

80% город, 20% трасса.
Городок у нас не большой, но зимой гадости (соль с песком и реагенты льют не жалея).

[Akuratist]

80% город, 20% трасса.
Городок у нас не большой, но зимой гадости (соль с песком и реагенты льют не жалея).

Вот. А у меня машина-80% - на даче со мной, а там всегда влажность выше чем в городе. Кроме этого, среднегодовая норма осадков в Саранске - 500мм, в Москве - 700мм, те. на 40% больше...

[Дмитрий 36]

Akuratist
В Вашем случае тогда только хотя бы раз в год разбирать (снимать суппорт и колодки) и чистить...

[Akuratist]

Akuratist
В Вашем случае тогда только хотя бы раз в год разбирать (снимать суппорт и колодки) и чистить...

Примерно так, вопрос лишь в том, почему регулярно чистить приходится только задние тормоза. с передними-то - все ок.

[s_v_s]

Ваши 10тыс - это совсем мало для колодок, кто производитель ?

Производителя не помню. Но износ их пошел из-за подклинивания самих колодок в направляющих пластинах. Весной при смене резины снимал скобы, прочищал абразивным диском на болгарке. Толщина колодок была в норме. И вот сейчас пришлось менять всё по кругу. Когда поставил новые колодки, увидел небольшое биение правого диска, и скорее всего из-за этого увеличился свободный ход педали. Купил комплект задних тормозных дисков, готовлюсь к замене. И ещё по теме из теории дисковых тормозов: тормозные колодки отходят от дисков потому, что там микронные зазоры, определяемые эластичностью манжеты (круглой прокладкой квадратного сечения) между поршнем и цилиндром.

[Akuratist]

Производителя не помню. Но износ их пошел из-за подклинивания самих колодок в направляющих пластинах. .

Обычно когда подклинивает и трутся колодки при езде приличный такой писк возникает и сильно греются диски - заметно даже если руку близко к колесу поднести, не касаясь. У Вас какие-то уникально мягкие колодки, если сразу в ноль уходят. Биения дисков скорее всего из-за сильного нагрева. Меня такое тоже посетило этим летом, с появлением биений (диски REMSA), но биения при плавном торможении почти незаметны и решил пока не менять. Колодки (китайские MILES) , прошли уже около 15ткм, остаток 7-8мм, стерлось из-за подклинивания не более1мм. Только почистил все направляющие и ушки самих колодок наждачкой 300 и смазал. месяц прошел - пока ок.

Про манжету читал, но не понял есть ли она в задних цилиндрах и что из себя представляет

[s_v_s]

Про манжету читал, но не понял есть ли она в задних цилиндрах и что из себя представляет

Навскидку из попавшегося ремкомплекта. Кольцо в верхнем ряду посередине.

[Akuratist]

Навскидку из попавшегося ремкомплекта. Кольцо в верхнем ряду посередине.

Задний ремкомплект ? Кольцо резиновое ? Кстати, от двух разных сервисников раньше слышал, что колодки (о задних говорили) отходят от дисков благодаря набегающему воздушному потоку

[s_v_s]

Задний ремкомплект ? Кольцо резиновое ? Кстати, от двух разных сервисников раньше слышал, что колодки (о задних говорили) отходят от дисков благодаря набегающему воздушному потоку

[Akuratist]

Наглядно, спасибо. что-то мне подсказывает, что срок нормальной работы этого кольца в таком режиме, учитывая перепады температур/грязь и пр. - не сильно велик....

[s_v_s]

Наглядно, спасибо. что-то мне подсказывает, что срок нормальной работы этого кольца в таком режиме, учитывая перепады температур/грязь и пр. - не сильно велик....

Да не за что. Для этого уплотнительного кольца важна регулярность смены тормозной жидкости, т.к жидкость гигроскопична и попавшая вода приводит к ржавлению поршней, что в дальнейшем может привести к надрывам этого кольца. Тормозные цилиндры начинают "течь". Грешили этим отечественные машины. На нашем аппарате этого я не наблюдал.

[Akuratist]

привести к надрывам этого кольца. Тормозные цилиндры начинают "течь". Грешили этим отечественные машины. На нашем аппарате этого я не наблюдал.

я имел в виду не столько надрывы, сколько потерю эластичности/упругости....т.е. как уплотнение еще работает, а вот нормально колодки уже не отводит...

[Rezard]

я имел в виду не столько надрывы, сколько потерю эластичности/упругости....т.е. как уплотнение еще работает, а вот нормально колодки уже не отводит...

Это сальник тормозного поршня и его предназначение лишь в уплотнении, что б тормозуха не просачивалась между стенками цилиндра и поршнем. Эластичность этот сальник может потерять при перегреве тормозной жидкости в следствии её редкой замены или подделки.

[Akuratist]

его предназначение лишь в уплотнении, что б тормозуха не просачивалась

https://techautoport.ru/hodovaya-cha...yi-tormoz.html


После того, как водитель отпустит педаль тормоза, давление пропадает. Поршень возвращается в исходное положение за счет упругих свойств уплотнительной манжеты, а колодки отводятся с помощью небольшой вибрации диска в процессе движения."

Конечно, манжета не отводит колодки, т.к. они с поршнем механически не связаны. Она слегка отводит поршень от колодок, которые начинают болтаться в своих направляющих и отпинываются назад уже неровностями диска или ламинарным воздушным потоком. Видимо, такое объяснение ближе всего к реальности...

[creativ]

Автор темы чё-то походу намудрил или в сервисе где намудрили и теперь мучается..... Продано пол миллиона машин и уж точно с таким мало кто сталкивался... Дело может быть как в самих колодках, так и в неправильно установленных скобах кем-то или ещё какими приколами связанными с самим диском или скобой(оправкой) в которую вставляются колодки....
Конечно, чтобы всё это проверить - надо полностью все детали новые заказать (скобу, которая к ступице прикручивается и новые пальцы) новый поршень и тормозные диски по желанию.... Колодки порекомендую ТЕХТАР, диски делфи сойдут....
По нормальному колодки задние ходят около 70 тыщ.км.
Если кто не знал, то колодки передние толще, чем задние..... Просто визуально может показаться, когда меняешь диски по кругу и сняв передние там например 1см мяса на колодках, а сняв задние можно увидеть чуть меньше 1см - это нормально, пока до скрепуна не достаёт значит "в работе". Больше внимания надо на диск обращать....
На корейце я встречал, что задние колодки стёрлись на половину и перестали прижиматься к диску (задние колёса перестали тормозить). Я тормозил передними колодками и не ощущал, что задние не тормозят или тормозят очень слабо.... Возможно ли такое на немцах - вопрос...

[gdi777]

Я сталкивался. После первого "дыма" от колеса на трассе на 30ткм пробега стал чистить суппорт с колодками при каждой переобувке.

[Olirem82]

Вставлю свои 5 копеек.
Мне наверное везет, у меня пока не закисали задние суппорта.
Я всегда при сезонной смене колес продуваю суппорта сжатым воздухом. В задних суппортах проверяю целостность пыльников направляющих. Так же щеткой очищаю всю грязь (особенно где трос ручника крепится к суппорту).
В этом году купил спрей "очиститель тормозной системы", вместе с сжатым воздухом наверное получится очисть тормоза, чтоб не закисали еще быстрее ).
А вообще скорее всего тормоза закисают из за продуктов износа тормозных колодок. Так что чистота - залог здоровья!

Мало кто конечно проводит такую профилактику со своей тормозной системой, собственно поэтому вы и не сталкивались с такими проблемами.

[creativ]

В тормозной системе всё сделано надёжно я считаю - опель астраН. Да, тормоза не спортивные и их можно легко перегреть, особенно летом если с 160 тормозить.... Но если пальцы в направляющих не ржавые и под пыльниками есть спец смазка для пальцев, если диски делфи и колодки тоже не китайская подделка - там нечему загрязняться! Вся пыль от туда вылетает при движении и если машину не топить в озёрах и не ездить по бампер в воде - там ничего ржаветь не будет так яростно, что могло бы привести к полному клину колеса.... Фактический система самоочищаемая! 18см клиренс позволяет без проблем эксплуатировать, главное в лужи не заезжать на полном ходу... Я лично езжу уже около 10 лет на астрах и всегда старался сам менять колодки и диски - при каждой смене колёс просто осмотр состояния и износа колодок как внутренних так и внешних, которые к диску прилегают(понятное дело, что я конкретно знаю что смотреть - другим может надо и побольше присматриваться и учиться, что конкретно смотреть). Никаких чисток не делал специальных. 1 раз в 3 года можно при смене колодок достать пальцы и посмотреть как у них со смазкой и не поржавели ли они..... При замене колодок, я лично не помню обязательного для себя пункта, как замена скоб, которые в комплекте к колодкам.... Смотрю по ситуации и могу старые скобы оставить, если колодка держится в ней хорошо ( хорошо это моё субъективное по опыту)... Диски мне лично, чем проще и дешевле, тем лучше - делфи ставлю и норм, колодки привык к текстар, не пищат не шумят - расход нормальный..... Вот из-за экономии хочу поэксперементировать и поездить на ярославских- маркон.... валяются и ждут своего часа....
Если надо сменить всё же скобы направляющие для колодок - конечно надо всё до основания железной щёткой вычистить всю грязь и только потом туда скобу вставлять новую.... Когда диски менять - обязательно использую ударную отвёртку и диск внутри мажу маслом моторным(конечно только ту рабочую зону, которая прилегает к ступице и ни в коем случае не рабочую поверхность самого диска), чтобы не прикипал к ступице

[Akuratist]

В тормозной системе всё сделано надёжно я считаю - опель астраН.

конструкция (да и качество) тормозной системы Астры вряд ли сильно отличается от таковой у любой легковушки с дисковыми тормозами. А вот касательно надежно - очень занимательно поездить летом в жаркую погоду по МКАДУ с ПРИОТКРЫТЫМ окном - писки тормозной системы едва ли не у каждой четвертой-пятой машины. Причем на скорости, а не при торможении, т.е все то же закисание колодок. Причем когда я так ездил дабы понять, скрипят ли у меня, на мкаде ЛЕТОМ я просто НЕ МОГ это понять - скрипит ВСЕ вокруг.

уж точно с таким мало кто сталкивался...

Многим просто фиолетово, другие считают что тормоза просто обязаны скрипеть, а потом пишут отзывы про скрипящие колодки такой-то фирмы, но сами не отличают скрип при торможении от скрипа на ходу, третьи ездят часто, много и активно тормозят - поэтому и часто меняют колодки, а при замене колодок зазоры прочищаются...четвертые при любом скрипе просто заезжают в сервис и там им меняют и колодки и диски...и передние и задние ...по кругу...на цимерманн и т.п. за 20круб и все довольны, особенно сервисы)) И у 80% - машины городской эксплуатации (а в Москве все 95%), где это явление редко прогрессирует по причине более сухого (чем за городом) воздуха. На одном моем корейце за 46ткм тоже не было подобной проблемы (хотя тогда я не прислушивался особо) и ни колодок ни дисков никаких не менял вообще...так и продал с родными....но машина 98% времени жила в городе среди асфальта...и ездил я тогда поболе...

Фактический система самоочищаемая!

Это как ?

18см клиренс

хе-хе, 140мм, под защитой.....не будем себе льстить однако...

[Rover_61reg]

есть два вида тормозов с плавающей скобой.
https://www.drive2.ru/b/487636981405188539/
Емнип на астре н передние ате, задние лукас. Оба типа имеют нюансы обслуги.
Если не запускать - будет тормозить без проблем.

[Akuratist]

есть два вида тормозов с плавающей скобой.
https://www.drive2.ru/b/487636981405188539/
Емнип на астре н передние ате, задние лукас. Оба типа имеют нюансы обслуги.
Если не запускать - будет тормозить без проблем.

К скобе и направляющим суппортов (и спереди и сзади) вопросов нет - 9 лет не смазывал - никаких проблем, двигаются легко (и задние лукас с пыльниками) - . Вопросы - к направляющим колодок в задних тормозах

[Rover_61reg]

Вопросы - к направляющим колодок в задних тормозах

требуют внимания, регулярная чистка и смазка, т.к. задним больше достаётся из-за летящей из под передних колёс пыли и грязи.
https://www.drive2.ru/l/535373378236711933/ или вот https://www.drive2.ru/l/570675398069715562/
Хоть у меня и джейка, задние тормоза схожи.