С прокладкой под коллектором и прокладкой между приёмной трубой и катализатором ничего не случается. Гайки и старые - как новые...Сообщение от b16
Да там вроде бы как и перепутать-то нечего. Я три раза менял пресловутые прокладки теплообменника и только последний раз меня чёрт дёрнул распечатать картинку с каталога. Распечатал только потому , что потекло там , где течь при установке оригинальных прокладок казалось бы маловероятна...
Нашёл каталог , здесь вроде правильно...
А для Астры . Чудесно.
Тут английские ученые пишут про новые гайки и прокладки
- при повторном использованиии самоконтрящихся гаек они теряют 10-25% своей способности противостоять окручиванию (как по моменту срыва, так и по моменту откручивания). При дальнейшем повторном использовании скорость потери самоконтрящихся свойств снижается, но для высоконагруженых болтов ( более 85% пределп текучести) эти свойства изменяются плохо предсказуемыми. [1]
- про прокладки одозначно все кричат "Только новые!", так как они имеют остаточные деформации и плохо уплотняют.
А что на практике? Менять по состоянию? А если у меня опыта нет что бы это состояние оценить? Или я накручиваю себя?
[1]
b16
Если есть беспокойство по поводу состояния прокладок, то лучше купить новые - стоят недорого. Я порекомендую Elring 355.340 - под коллектор, 077.470 - между катом и трубой приемной.
Гайки на коллекторе не самоконтрящиеся...
Прокладки о которых говорим представляют из себя две скреплённых между собой жестянки скорее всего из нержавейки. Я первый раз , когда ремонтировал рулевую рейку , так же как и все купил новую прокладку (между приёмной трубой и катализатором). Но когда разобрал она была как новая , только чуть посиневшая. Решил оставить. Тоже самое с прокладкой под коллектором - первый раз купил , теперь две прокладки лежат в запасе. Всего коллектор снимал три раза , приёмную трубу - уже со счёта сбился. Ничего нигде ни разу не пропускало...
Пробег -230 тыс...
Новые гвйки на коллекторе имеют овальную форму
Это на наших двигателях ?
Я видел только такие...
ну да. Не замечете легкой овальности? Хорошо видно на второй картинке и здесь nut.png.
Ну и на похожие самоконтрящиеся гайки.
То , что Вы указали стрелкой - это наклейка загородила часть гайки.
Если на таких гайках , на которые Вы дали ссылку замятие видно невооружённым глазом ...
то на наших на глаз овальность не заметна.
Да бог с ней. По инструкции положено ставить новые гайки и прокладки. По факту - старые работают прекрасно...
Приветствую! Меня, как и большинство опелеводов, не обошла стороной проблема с теплообменником. Год назад на пробеге 100 тык. обнаружил полный бачок эмульсии. Разобравшись с вопросом, купил прокладки и отогнал машину с сервис. Первое время, казалось, что проблема решена: в бачке чисто, снаружи тоже ничего замечено не было.
Но не долгая была радость. Через 4 тык после того, как хорошо погонял по М11 140-150 км/ч, обнаружил, что весь катаколлектор в масле. Решил, что накосячили в сервисе. Уже сам снял теплообменник. При этом не заметил никаких признаков, намекающих на некачественный ремонт: прокладки целые и новые, весь крепеж нормально затянут. Поскольку был куплен очередной комплект прокладок, поменял их.
Опять же сначала все было хорошо, но отъездив те же 3500-4000 км, после прогазовок в сугробе почувствовал запах горелого масла. Дождался теплой погоды. Снял теплообменник, внимательно его осмотрел. Обратил внимание на следующее.
ВО-первых, у самого теплообменника 55571687 немного нарушена плоскостность - отклонение примерно до 0,2 мм.
Во-вторых, у обеих основных прокладок 55354071 та часть, которая контактирует с маслом менее эластичная, чем та, которая соприкасается с фризом, и несильно выше паза в корпусе.
Видимо, оба этих фактора и приводят к протечке масла.
Думаю, как решить проблему. Сам я бы остановился на покупке нового теплообменника 55571687, и поставил бы его на старый корпус. Но на рынке есть только два производителя: Китай и итальянская Meat&Doria. Почему-то нет конвейерного поставщика Behr от слова вообще. К Китаю доверия никакого, с Meat&Doria тоже сомневаюсь. Здесь вопрос, может кто менял на такой? Как качество?
Второй вариант, вывести плоскость на родном теплообменнике - фрезеровка, шлифовка. Не знаю только, где.
Третий вариант, который мне не очень нравится, использовать герметик. Но тоже все неоднозначно. Силиконовый с рабочей температурой не менее 300С или анэробный? У последнего рабочая температура 150-200С.
Ну, и четвертый самый простой и дорогой - взять новый корпус в сборе на 10 тыр. Но жаль, ведь старый корпус рабочий.
Что посоветуете из своего опыта?
А почему бы не убрать эти 0,2 разницы шлифовкой?
И ни какого герметика!!!!!!!!!!!!!
Zagrya
Чем герметик плох? Ставил на какой то "американский" черный (до 350 град на тюбике было написано). 5 лет или 85000 км. Этой зимой заметил снова нефть в расширительном бачке. Заказал прокладки. Буду делать на майские праздники. Снова поставлю на герметик!!! Вообщем не вижу ничего плохого в герметике. А на счет попадет он в систему охлаждения или нет мне все равно, тем более масло попавшее в систему как пластелин и без герметика мозг поимеет (у меня была забита трубка тонкая верхняя с радиатора в расширительный бачек, образовывалась воздушная пробка, прочистил и сейчас все нормально). Так что после замены прокладок теплообменника не поленитесь снять эту трубку и прочистить (или заменить ее).
Не вспомню где, но читал, что продукты сгорания силиконового герметика несовместимы то-ли с катализатором, то-ли с лямбда-зондом. В поддоне силиконовый герметик используют, но там сеточка перед масляным насосом стоит. Но мне кажется в теплобменнике не используют, больше из соображений экономии времени, что бы не ждать сутки полного высыхания герметика. Я бы остановился на оригинальных прокладках. И как мне кажется, единственный способ купить оригинал - заказать GM5650972KIT (комплект прокладок в запаянном пакете, с голограммными наклейками) - все дело в материале из которого прокладки сделаны (маслостойкость, диапазон рабочих температур и т.д.). Так скажем, "обычная резина" работает до 80 градусов, а у нас рабочая температура 105. Поэтому если покупать прокладки по отдельности, то весьма вероятно можно попасть на подделку, которая проработает месяц, и все по новой. Вроде Ростеко из подходящего материала делают, по крайне мере утверждают на сайте, но что-то не хочется на себе эксперементировать.
Я вчера оригинальные прокладки заказал (самая главная стоит 1200). Не стал брать корейскую деу (750 р). Но и в прошлый раз брал оригинал. С герметиком прошла 85000 км.
В комплект могут положить корейские прокладки (они вроде как тоже оригинал). Не хотелось бы лазить в этот узел слишком часто, уж больно геморойно он спрятан под коллектором.
Тоже себе на герметик высокотемпературный ставил прокладки брал только оригинал, после замены прошли пару тысяч пока все гуд
Дмитрий 36, b16, Андрей 76
мужики, вышла модернизированная прокладка 251 99 750, аналог эрлинговской по виду, но с логотипом жм
главное не взять такое (вроде и похоже, без голограммы)
Вот нагнал на меня сомнения, что-то было из Ирландии но какая не помню, сейчас заказах в Автодока покопаюсь
дело не в ирландии, дело в голограмме.
Обе прокладки ирландия, левая потекла через месяц, на павой проехал почти 7 т.км.
Моя с голограммой точно
Да я только - за! В домашних условиях такой точности как достичь? На нождаке править, меняя зернистость? что-то сомнительно с конечным результатом
Скорее всего, силиконовый. Другие такую температуру не держат. Реально с герметиком откатал 5 лет или 85000 км???
Ага, вижу. Круто!
Добавлено спустя 21 минуту:
Передо мной все 6 (3х2) прокладок из двух комплектов, отходивших по 4 тык., контактировавших с маслом. Все покупались, как оригинал (Ирландия, Германия). На всех либо голограммка, либо фирменная наклейка. Так вот что я вижу:
55353319 (фигурная, из теплобменника в масляный фильтр) - обе прокладки эластичные, как новые
55353321 (овал, от насоса в теплообменник) - одна также как новая, эластичная. Другая очень сильно задубевшая, от нее осталась упаковка с голограммой. Ирландия.
55354071 (основная) - обе в одинаковом состоянии. Антифризовая часть, как новая, масляная менее эластичная, но не такая дубовая, как овал. Никаких сомнений ни по упаковке, ни по внешнему виду к главной прокладке не было и нет.
Фоты главной прокладки после 4 тык.
IMG_20190409_212724.jpg
Последний раз редактировалось Zagrya; 09.04.2019 в 22:00.
вроде обе нормальные.
На первой страниуеэтой темы рацуха в виде прокладки из паранита, выравнивающую привалочную плоскость теплообменника.
Видел про паронит. Не проникся доверием. Тогда уж герметик силиконовый, если его на 85 тык хватает.
ну, ну....
Я пробовал, но доверия, как то тоже не вызвало
Товарищ из района пишет , что ему не помог герметик, а помогла шлифовка.
У многих похожая ситуация. Если есть дефекты, то пока по городу не спешишь 2000-3000 об., прокладка как-то держит. Как только даешь обороты 4000-5000 , масло наружу...
Последний раз редактировалось Zagrya; 09.04.2019 в 22:26.
- Вы тему читали? Человек посадил старую прокладку на герметик!???
И да, конечно когда неровность поверхности большая, то скорее всего герметик не поможет.
Не старую, а левую, как я разобрался. Думаю, что герметик роли особой не играет. У Вас исправный теплообменник и хорошие оригинальные прокладки. Так они и должны 80-100 тык ходить. А герметик для успокоения души.
Спасибо за поддержку!
у меня оригинальный прокладки потекли через две недели ровно после установки, приехал снова в сервис опелевский они поставили уже свои прокладки типа новой версии с "пупырошками" пока проездил 1000 км вроде нормально. но конечно не дешевое удовольствие первый раз отдал 12 тыс с прокладками второй раз уже дешевле без промывки 9 тыс
Что интересно, и в первый раз (5 лет назад) и сейчас протекает масло в антифриз. Под теплообменником все сухо. Многие пишут, что все вокруг в масле...
да собственно я автор (нетрудно догадаться), и в той теме даю ссылку на эту...
Рекурсия так сказать.
Я это писал не Вам, аZagrya если что.
Галерея
Группа в Telegram
