удары при переключении передач 1-5

[barkier]

Зафира B, Easytronic, 320 т пробега.
весной 2016 поменял сцепление, выжимной и корзину. до замены были удары при переключениях на повышении передачи с 1 по 5. на светофорах сцепление само подводилось, скорее всего не держал цилиндр.
адаптировал сцепление и менял жидкость, прокачивал- не помогало. думал замена сцепления поможет. не помогло, удары оставались.

сделал капремонт ГЦС, с механического гцс снял цилиндр и резинку сальника, все остальное норм. теперь н подтекает цилиндр, но проблема не ушла.
прокачивал раз 10, адаптировал, не помогает.
больше всего удар слышно при переключении с 1 на 2 передачу при наборе скорости динамично. если в момент переключения передачи убрать газ, то удара практически не слышно или он легкий.
помогите, куда смотреть, что делать.
заранее благодарен.

[andreich 76]

так понял вы главный цилиндр сцепления перебирали?дело в том что там стоит клапан который не даёт жидкости уходить(держит систему под давлением) и плюс манжета (которая очень сильно влияет на работу сцепления) и в довесок нужна адаптация сцепления

[barkier]

да, я в курсе, клапан новый, манжетку верхнюю поменял, из-за износа верхней подтекал цилиндр. Все прокачал, адаптировал, геометрию заучивал, пробовал теч2, но как было до ремнта гцс и замены сцепления, так и осталось. Бьет при переключении, читал что виновата может вилка 1-2 передачи, но бьет на всех переключениях. оно и раньше иногда било, но сейчас это слышно отчетливо, особенно 1-2 передача, жестко.

[Kollegator]

Примерно такая же проблема, но проявляется периодически! То бишь, в течение дня машина то пинается, то нормально едет! Обращался к человеку, занимающемуся диагностикой Опель последние 20 лет и имеющему ТЕСН собственный, дак он высказал такую мысль, что шестеренки(а они пластиковые) в приводе сцепления износились! К сожалению, его версию не проверял еще! Машина рабочая, нужна каждый день! Вообще ТЕСН хороший прибор и там в диаграммах можно отследить моменты переключения во временных промежутках, что немаловажно для установления причины!

[barkier]

вариант с шестеренками исключен, разбирал осенью блок весь и смазывал, поломок не было. заметил еще такой момент, что при переключении с 1 на 2 удар самый сильный, со 2 на 3 чуть слабее, вообщем на 5 когда перключается, удар слабый, но он есть. проверял цилиндр шприцом, держит давление. как то так.

[Kollegator]

barkier а есть возможность ТЕСНем показания посмотреть? Если есть, есть там раздел очень интересный, который отслеживает момент пробуксовки сцепления одномоментный! Не знаю как это объяснить грамотно, но смысл таков, что программное обеспечение привода сцепления фиксирует максимальные параметры (то ли температурные, то ли об/мин) пробусксовки сцепления и все это компьютер в своих мозгах фиксирует!! У ТЕСНа есть такая фитча! Я к чему это пишу собственно! то что я выше написал про шестеренки, я тоже не склонен в это верить! Но на моей машине до меня конкретно побуксовали! И я склоняюсь к мысли, что либо накладки диска сожгли и он неравномерно изношен, либо маховик! Просто сколько пытался проанализировать, с учетом многократных заучиваний точек касания прихожу именно к этому выводу! Я не помню как там в цифрах звучит, но насколько я помню у меня сцепа конкретно "кипела"!

[barkier]

сцепление пол года назад как поменял, до замены удары присутствовали. не помогло ни замена сцепления ни ремонт ГЦС

[Alex8061]

Щётки подшипники в блоке сцепления смотрел? У меня была точно такая же фигня как у тебя, после замены щёток, подшипников всё стало гуд. Правда я так и не выяснил из-за чего конкретно была проблема, так как поменял всё сразу. Так же стоя на светофоре начинало подводится сцепление, а потом при отпускании тормоза происходили рывки вплоть до глушения двигателя. При переключениях вверх-вниз тоже были удары.

[barkier]

щетки тоже весной заменил, еще и в селекторе переключения менял, прокачивал 20 раз, воздуха нет

[Alex8061]

еще и в селекторе переключения менял

Это как?

[Appius]

Возможно, у вас уже опоры кпп и двигателя износились.

[barkier]

переднюю менял, боковые понятно износились, но не так критично чтоб двигло шаталось. Хотя нужно еще раз проверить. Был случай на Опель мерива с изиком. При переключени были слышны стуки, на подъемнике видно как дергалась коробка. Но были проблемы с ходовой, один сайлентблок и 2 тяги стабилизатора. "Спецы" сто грешили на вилку 1-2 передачи, пробег 62 тыс. Странный диагноз.....короче потом сделали ходовку и все встало в норму.

возможно не правильно назвал....сервопривод переключения и выбора передач, там 2 мотора....такие же как в блоке изика, и щетки такие же...

[Alex8061]

Изношены были?

[barkier]

да, щетки были уставшие, им оставалось тыс 20-40

[necrom]

Не слабый такой пробег 8)))
А ошибок никаких не дает по коробке?
Я бы еще проверил в коробке износ синхнонизаторов передач и вилки для такого пробега Может в это сторону стоит покопать? Она ж все таки механика, и если селектор не может нормально воткнуть передачу, то удары будут...

[barkier]

удары очень похожи на как корзина бьет по диску, скрежетов и щелчков и ттп, характерных звуков из коробки нет. такое чувство что поршень в цилиндре залипает а потом резко сбрасывает в системе давление и происходит удар. удар можно смягчить если в момент переключения убрать ногу с газа, хотя динамика набора скорости у меня толерантная, все перключения в диапазоне 2200-2900 об. вилка в кпп отвечает за выбор передачи и ее включение, но ведь все включаеться и других аномалий нет.

[Alex8061]

у меня тоже иногда проявляются толчки, но почему то при переключении именно вниз. Вверх всё плавно. Вдруг начинает пинаться при переключении вниз, со временем при езде или само проходит, либо надо остановиться, перевключить зажигание (почему то именно с извлечением ключа из замка, если не вынуть ключ, не помогает) и проблема уходит. Тоже не пойму в чём дело, ошибок нет, адаптации все проведены, выжимной, главный цилиндры в отличном состоянии, шестерня без износа, щётки, подшипники поменяны. Пока езжу присматриваюсь.

Есть подозрение на износ задней подушки, но как бы не вариант. При убитой подушке были бы постоянные рывки, а они имеют периодический характер.

Да совсем забыл, толчки при перключении вниз бывают только при плавной езде. При интенсивном торможении, когда передачи быстро скидываются вниз, никаких толчков нет.

Кстати ни у кого никогда не глючил реостат перемещения штока блока? Есть у меня на него небольшие подозрения...........

[barkier]

Про реостат идея имеет право на жизнь, так как мозги изика снимают инфу с него, вернее о положении шестерни или положении штока....когда разбирал, то смазвал пластиковые детали, а контакты спиртом...но как вариант рабочий можно оставить.....
Да, за период эксплуатации замечал стуки при переключении вниз....было эпизодами...но как помню при интенсивном наборе скорости и потом оттормаживании...

Есть гуру которые чипую двигло... но не нашлось достойных умов, которые смогли взять этот "хороший" изик и перепрошить как нужно, поменять несколько деталей и т.п. чтобы забыть о нем на долго, и о его фокусах...

[Steal]

Народ помогите!
Заменил выжимной ,корзину ,сцепление ,сделал адаптацию,новая жижа...и все новое!
Машина при переключении с 1 по 5 дёргает (как будто пинок) дернула переключила скорость и едет нормально.
2 раза с скорости машина сбрасывала на N на ходу.
Сильные рывки при переключении с 3-2-1 а дальше машина глохла 2 раза
Раньше такого не было...рывки как появились я сразу все менять...заменил и все дергание осталось!
Подскажите куда дальше лезть????
Астра h 2004 z16xep
Офицыалов нет
Все делал сам!

[Alex8061]

Точку схватывания отрегулировал?

[Steal]

Да!

[Alex8061]

Вопрос знатокам:
Могут быть рывки при переключениях из за ошибки по второй лямбде 13604?

[Alex8061]

Меня немного осенило с наступлением осени ))) Прикол
Если включаешь зимний режим, то никаких дёрганий при переключениях нет в помине! Кто нибудь может пояснить сей факт?!

[barkier]

нужно попробовать, хотя какая зависимость????

[Alex8061]

Странное дело, есть зависимость от наружной температуры. Чем больше холодает, тем переключения лучше. Я в ступоре.

[barkier]

та же ерунда, вчера утром заметил что первые 2 -3 набора скорости переключения проходили мягко....за бортом +3

[Alex8061]

Мне вот интересно, есть вообще на планете человек, который может ответить на наши вопросы по этой дурной коробке?

[barkier]

есть, официалы,их ответ - под замену весь изитронник....

[Alex8061]

есть, официалы,их ответ - под замену весь изитронник....

Ну я не удивлён, они вообще очень деньги любят, а думать нет.

[Steal]

Я такую хрень заметил тож причем давненько!
Бывало встану на перекрестке с А на 1 включить не могу...
Машина остынет мин.20 завожу включаю без проблем и еду(вправду с рывками как всегда)
На холодную на машине полет нормальный...
Ща ЗП получу и ГЦС покупать буду...
Может поможет(