Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 35

Тема: Катализатор на дизеле

  1. Местный Заслуженный Астравод Kratos Астранафт
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    553
    Спасибо
    19 / 15

    Lightbulb Катализатор на дизеле

    Интересует вопрос, вырезал ли кто катализатор на дизеле ? и есть ли вообще смысл в этом ? хочется избавиться от всех ненужных компонентов борящихся за экологию, и усугубляющих работу двигателя.

    Основные это 3, на мой взгляд, если рассматривать дизельные авто:

    1) - Сажевый фильтр - самый болезненный элемент, при забитии которого происходит постоянный перегрев движка
    2) - ЕГР, забивается со временем сажей, тем самым все говно лезет в впускной коллектор и мешает нормальному пропуску свежего воздуха в камеры детонации
    3) Катализатор, тут вопрос остается открытым, вроде и нет такого вреда для движка как он предыдущих двух систем, но тем не менее, катализатор мешает двигателю дышать полной грудью.

    Поделитесь опытом народ, кто удалял катализатор на дизеле, как отключали лямбу, и что ставили вместо катализатора ? (или просто потрошили его изнутри)
    г.Воронеж
    Opel Astra H 2008г. 1.3 CDTI, сажевого нет, ЕГР отшит физически и программно, Катализатор вырезан, Лямбда отшита. Кондиционер и все сопутствующие элементы демонтированы.

    110 т.км - обрыв цепи грм, ремонт ~ 50 000 руб.
    250 т.км - выжимной подшипник - 15 000 руб
    300 т.км - глобальная капиталка движка ~ 150 000 руб
    330 т.км - вторая капиталка, провернуло вкладыш - 60 000р
    355 т.км - третья капиталка, перегрев двигателя на трассе, лоппнул тройник антифриза, за 2с заклинил

  2. Местный Заслуженный Астравод Sivuch Астранафт Аватар для Sivuch
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    913
    Спасибо
    8 / 127
    Цитата Сообщение от Kratos Посмотреть сообщение
    Интересует вопрос, вырезал ли кто катализатор на дизеле ? и есть ли вообще смысл в этом ? хочется избавиться от всех ненужных компонентов борящихся за экологию, и усугубляющих работу двигателя.

    Основные это 3, на мой взгляд, если рассматривать дизельные авто:

    1) - Сажевый фильтр - самый болезненный элемент, при забитии которого происходит постоянный перегрев движка
    2) - ЕГР, забивается со временем сажей, тем самым все говно лезет в впускной коллектор и мешает нормальному пропуску свежего воздуха в камеры детонации
    3) Катализатор, тут вопрос остается открытым, вроде и нет такого вреда для движка как он предыдущих двух систем, но тем не менее, катализатор мешает двигателю дышать полной грудью.

    Поделитесь опытом народ, кто удалял катализатор на дизеле, как отключали лямбу, и что ставили вместо катализатора ? (или просто потрошили его изнутри)
    Говорят что катализатор вечный на наших авто и вырезать его смысла нет.
    Astra 1,3 cdti 2008г. 2 Door Van , DPF и EGR удалён на 330 т.км.

  3. Местный Опытный Астравод adamoff на верном пути
    Регистрация
    22.01.2014
    Адрес
    Мозырь, Беларусь
    Сообщений
    380
    Спасибо
    9 / 7
    Вырезали единицы, и то по глупости, путая его с сажевым фильтром. Пускай выхлоп будет чище да и запах с катализатором приятный)
    Была Astra F, G, теперь H 1.3 cdti 2009, DPF удален.Проданы. Теперь Гранд Сценик 3 2010.

  4. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,411
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    710 / 193
    Не трогайте катализатор.Он может забиться только если масло вёрами в выхлоп вылетать начнёт и то далеко не сразу и потом при устранении проблемы сам может благополучно выгореть и очистится.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  5. Местный Опытный Астравод gercen5939778 есть чем гордиться gercen5939778 есть чем гордиться gercen5939778 есть чем гордиться gercen5939778 есть чем гордиться gercen5939778 есть чем гордиться gercen5939778 есть чем гордиться gercen5939778 есть чем гордиться gercen5939778 есть чем гордиться
    Регистрация
    01.02.2013
    Адрес
    Краснодарский край, Тимашевск
    Возраст
    45
    Сообщений
    411
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо
    29 / 25
     к781ех 123
    Цитата Сообщение от Kratos Посмотреть сообщение
    Интересует вопрос, вырезал ли кто катализатор на дизеле ? и есть ли вообще смысл в этом ?
    смысла НЕТ, не мешай машине работать

    Цитата Сообщение от Kratos Посмотреть сообщение
    Интересует вопрос, вырезал ли кто катализатор на дизеле ? и есть ли вообще смысл в этом ?
    смысла НЕТ, не мешай машине работать
    Astra H 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp 2009 убил сажу и егора


  6. Местный Бакалавр АСТРАномии dr.Freeman Аватар для dr.Freeman
    Регистрация
    16.04.2015
    Адрес
    Москва, СЗАО, Сев.Тушино
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,534
    Спасибо
    81 / 51
    Цитата Сообщение от adamoff Посмотреть сообщение
    Вырезали единицы, и то по глупости, путая его с сажевым фильтром.
    Извините, что влез к Вам на ветку. Но вот у меня в машине сажевый интегрирован в нейтрализатор и удалить один без другого никак...
    Opel P-J/SW Astra Sports Tourer 2014 Cosmo A20DTH Summit White S2

  7. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,411
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    710 / 193
    Цитата Сообщение от dr.Freeman Посмотреть сообщение
    Извините, что влез к Вам на ветку. Но вот у меня в машине сажевый интегрирован в нейтрализатор и удалить один без другого никак...
    У Вас и машина другая.На 1.7л. тоже так.Там деваться не куда и катализатор в худших условиях работает.Находится он дальше и температуру получает меньшую.На 1.3 и на 1.9л. они сразу к турбине прикручены.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  8. Цитата Сообщение от Sivuch Посмотреть сообщение
    Говорят что катализатор вечный на наших авто и вырезать его смысла нет.
    А почему тогда его довольно многие вырезают?
    Где логика?
    Женщина всегда права!!! Она не права только когда виновата.
    Но разве она виновата, что всегда права???

  9. Местный Заслуженный Астравод Sivuch Астранафт Аватар для Sivuch
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    913
    Спасибо
    8 / 127
    Цитата Сообщение от Mitasa Посмотреть сообщение
    А почему тогда его довольно многие вырезают?
    Где логика?
    Я на форуме встречал только те случаи, когда вырезали по ошибке или незнанию.

    А, я не читал сообщения выше, я про 1,3


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
    Astra 1,3 cdti 2008г. 2 Door Van , DPF и EGR удалён на 330 т.км.

  10. Местный Заслуженный Астравод Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Coller-31 нерушимая репутация Аватар для Coller-31
    Регистрация
    25.09.2014
    Адрес
    г. Белгород
    Сообщений
    528
    Спасибо
    64 / 11
    Цитата Сообщение от чели челиос Посмотреть сообщение
    У Вас и машина другая.На 1.7л. тоже так.Там деваться не куда и катализатор в худших условиях работает.Находится он дальше и температуру получает меньшую.На 1.3 и на 1.9л. они сразу к турбине прикручены.
    Мда-да, только на 1,7 их 2 катализатора, один возле двигателя и его никто не трогает, а второй интегрирован с сажевым и его выбивают вместе с сажевым
    Opel Zafira B A17DTJ

  11. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,411
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    710 / 193
    Цитата Сообщение от Mitasa Посмотреть сообщение
    А почему тогда его довольно многие вырезают?
    Где логика?
    Посмотрите в подписях о каких моторах речь.Но женщина всегда права.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  12. Местный Заслуженный Астравод Kratos Астранафт
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    553
    Спасибо
    19 / 15
    вырезают, видел на drive2ru у одного блогера, и по фото говна там скапливается не меньше чем в сажевом фильтре. У меня уже отключен ДК2, поэтому смысла в катализаторе нет, это только душит движок, может не так сильно как сажевый, но все таки душит. Для примера, ты хочешь быстро выдохнуть, но тебе ко рту силой прислоняют платок, естественно скорость выхода воздуха будет затруднена, так и тут с двигателем.
    г.Воронеж
    Opel Astra H 2008г. 1.3 CDTI, сажевого нет, ЕГР отшит физически и программно, Катализатор вырезан, Лямбда отшита. Кондиционер и все сопутствующие элементы демонтированы.

    110 т.км - обрыв цепи грм, ремонт ~ 50 000 руб.
    250 т.км - выжимной подшипник - 15 000 руб
    300 т.км - глобальная капиталка движка ~ 150 000 руб
    330 т.км - вторая капиталка, провернуло вкладыш - 60 000р
    355 т.км - третья капиталка, перегрев двигателя на трассе, лоппнул тройник антифриза, за 2с заклинил

  13. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,411
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    710 / 193
    Цитата Сообщение от Kratos Посмотреть сообщение
    это только душит движок, может не так сильно как сажевый, но все таки душит
    Не душит ни чего он.Ездил я и с ним и без него...разницы ноль.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  14. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    Видимо придется взяться за каталик.
    После проезда (я бы сказал - езды) по глубокой луже (ну как глубокой - по фары), через несколько дней начал идти металлический звучек, который я в торопях начал списывать на коробку.
    На подъемнике звук напоминает уже что-то с примесью просечки выхлопных, хотя вроде нигде не сечет (звук из района как раз каталика/гофры).
    Сижу читаю, пока по признакам все сводит на катализатор.
    Вопрос: если ЕГР и сажа отшиты программно, вытряхивание ката уже ничего не нарушит по программной части?
    Если просто выпотрошить и заварить - нормально?

  15. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,411
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    710 / 193
    Цитата Сообщение от UAZ Посмотреть сообщение
    Вопрос: если ЕГР и сажа отшиты программно, вытряхивание ката уже ничего не нарушит по программной части?
    Если просто выпотрошить и заварить - нормально?
    Ни чего не изменится и не надо делать,смело можно вытряхивать,только запах из выхлопа станет более вонючий.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  16. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    Цитата Сообщение от чели челиос Посмотреть сообщение
    Ни чего не изменится и не надо делать,смело можно вытряхивать,только запах из выхлопа станет более вонючий.
    Ну что ж поделать, пусть.

  17. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,411
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    710 / 193
    Цитата Сообщение от UAZ Посмотреть сообщение
    Ну что ж поделать, пусть.
    Да в принципе не напрягает,у меня на 1.3л давно его нет,по случайности удалил,так бы можно было его не трогать,крайне редко с ними что то случается на этих машинах.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  18. Местный Опытный Астравод serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация serg2007 нерушимая репутация
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Химки
    Сообщений
    369
    Спасибо
    32 / 1
    Цитата Сообщение от Kratos Посмотреть сообщение
    Интересует вопрос, вырезал ли кто катализатор на дизеле ? и есть ли вообще смысл в этом ? хочется избавиться от всех ненужных компонентов борящихся за экологию, и усугубляющих работу двигателя.
    Я вырезал так как начал он крошится (видимо после дтп)
    Лямбды у меня нет - ниодной - так что проблем тут нет
    Сажевый и ЕГР вырезаны и отшиты давно
    Разницы после удаления катализатора не заметил. ну если только появился слабый гул глушителя на оборотах 2800-2900.
    Вырезал - просто вскрыв банку - нечего дополнительного туда не вставлял, потом заварил
    Astra H Универсал 1,3CDTI

  19. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    СпасибО, пасаны

  20. Участник Астравод ermak66 отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    17.05.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    72
    Спасибо
    3 / 49
    Цитата Сообщение от UAZ Посмотреть сообщение
    Видимо придется взяться за каталик.
    После проезда (я бы сказал - езды) по глубокой луже (ну как глубокой - по фары), через несколько дней начал идти металлический звучек, который я в торопях начал списывать на коробку.
    На подъемнике звук напоминает уже что-то с примесью просечки выхлопных, хотя вроде нигде не сечет (звук из района как раз каталика/гофры).
    Сижу читаю, пока по признакам все сводит на катализатор.
    Вопрос: если ЕГР и сажа отшиты программно, вытряхивание ката уже ничего не нарушит по программной части?
    Если просто выпотрошить и заварить - нормально?
    Вода через выхлоп вряд ли могла попасть в каталик. А вот такой металлический стук/скрип/лязганье, если я правильно понимаю, то очень походе на то, что было у меня. Короче буквально пару дней назад поменял сцепление. Этот звук пропал. Был при запуске на холодную, пока не прогреется. Причём и при нормальном сцеплении и когда начало буксовать. Похоже как будто в какой то трубе типа выпуска стоит заслонка из жести и люфтит скрипя и ударяясь об какой нибудь ограничитель. Я всю голову сломал, но никогда бы не подумал, что это сцепление. А его в луже замочить намного проще, чем каталик.
    Astra Caravan Z13DTH M20. 2009 мод.г.

  21. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    Да, вы оказались правы, это не катализатор. И звук все же из коробки. Обидно, год назад менял все там в куче, короче - на дефектовку надо, а потом уж покупать. Сцепление конечно же не буксует, все переключает штатно.
    Видимо верно говорят что каталик у нас живучий, но все же вырежу, т.к. расход масла приличный.

  22. кабриолЁтчик Гигант мысли Эстонец Астранафт Аватар для Эстонец
    Регистрация
    24.09.2013
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    19,754
    Спасибо
    708 / 627
     *994** 82
    не трогай его
    Семейка Твинтопов

  23. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    Почему

  24. кабриолЁтчик Гигант мысли Эстонец Астранафт Аватар для Эстонец
    Регистрация
    24.09.2013
    Адрес
    Крым
    Сообщений
    19,754
    Спасибо
    708 / 627
     *994** 82
    Цитата Сообщение от UAZ Посмотреть сообщение
    Почему
    Мне второй по незнанию вырезали. Выхлоп шумнее и вонючее стал. А на первом соты крупные. Ничего там не задерживается.
    Семейка Твинтопов

  25. Местный Опытный Астравод Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель Первооткрыватель
    Регистрация
    28.08.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    455
    Спасибо
    21 / 1
    одного только не понял - какая связь между "приличиный расход масла" и "забитый катализатор"
    Продление жизни 1,3cdti - http://astraclub.ru/threads/153444-%...%D0%AF-1-3cdti

  26. опель астраH z13dth Астравод astradizel на верном пути Аватар для astradizel
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    cаратов
    Возраст
    39
    Сообщений
    79
    Спасибо
    1 / 7
    На драйве был пример, что удаление ката, избавило от постоянной ошибке по передуву.)

    Отправлено с моего ASUS_X008D через Tapatalk

  27. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    Цитата Сообщение от astradizel Посмотреть сообщение
    На драйве был пример, что удаление ката, избавило от постоянной ошибке по передуву.)
    Хз, не видел, я режу. В там посмотрим. Как оказалось люфты на турбине для ее пробега нормальные, по маслу не понятно - сапун отведу и посмотрим. Турбину с наскока разобрать не смог и поэтому не стал.

  28. опель астраH z13dth Астравод astradizel на верном пути Аватар для astradizel
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    cаратов
    Возраст
    39
    Сообщений
    79
    Спасибо
    1 / 7
    Бочку пустую не оставляй, ввари лучше трубу схожим диаметром, нашей. А то завехрения могут образовываться, в пустой бочке.

    Отправлено с моего ASUS_X008D через Tapatalk

    Цитата Сообщение от UAZ Посмотреть сообщение
    Хз, не видел, я режу. В там посмотрим. Как оказалось люфты на турбине для ее пробега нормальные, по маслу не понятно - сапун отведу и посмотрим. Турбину с наскока разобрать не смог и поэтому не стал.
    А масло как определил что гонит?!


    Отправлено с моего ASUS_X008D через Tapatalk

  29. Местный Бакалавр АСТРАномии UAZ Астранафт
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    2,102
    Спасибо
    56 / 2
    Цитата Сообщение от astradizel Посмотреть сообщение
    Бочку пустую не оставляй, ввари лучше трубу схожим диаметром, нашей. А то завехрения могут образовываться, в пустой бочке.

    А масло как определил что гонит?!
    Не буду ничего я вваривать, если что не устроит, то потом куплю б/у каталик (на авито за 1500р. как говна за баней) и сотворю уже что захочу - машину собрать уже надо.
    Ну если я масло доливаю, и патрубки мокрые - и о турбине давай в профильной, зачем эту тему мусорить.
    Дальнобойщик посоветовал сапун вывести (на пробу), таким способом у него стало сухо, т.е. таким образом можно выяснить (исключить) турбину из источников пожирания масла.
    Последний раз редактировалось UAZ; 25.09.2017 в 14:02.

  30. опель астраH z13dth Астравод astradizel на верном пути Аватар для astradizel
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    cаратов
    Возраст
    39
    Сообщений
    79
    Спасибо
    1 / 7
    Давай там!

    Отправлено с моего ASUS_X008D через Tapatalk

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)