Magneti Marelli или одноразовый робот

[Magneti Marelli]

Здравствуйте!
Прошу тему не переносить в ТЕМУ ИЗИКОВ БОШ, ТАК КАК ЭТО ДРУГАЯ СИСТЕМА. Кто знает тот поймет. Прошу не пинать строго, без машины туго а сделать своими силами не выходит! Сканер Тех 2. Спасибо за понимание.
История из проделанного: Стал случайным владельцем Астры 2007 года с роботизированной проблемой трогания с толчка (на месте включаешь скорость машина не едет, подтолкнешь начинает ехать) Позвонил знакомому мастеру рассказал что да как, он типа нет проблем нужно прошить и адаптировать, ну заморачиваться не стал на эвакуатор и в сервис. Мы были по приезду машины приятно удивлены, Коробка М20 с роботом Magneti Marelli? И понеслось: После диагностики выяснилась проблема одного датчика, после замеров он в порядке, грешим на мозг, снимаем отдаем электронщику, он проверяет, находит проблему, устраняет и вуаля все читается все сканируется но хочет адаптации, на подъемнике запускаем процесс мотор заглушен, давление в системе есть, начать, ДА. Начинаем 1% и скидывает. На заглушенном включает джойстиком А1, Н, Р, на дисплее все отображает, машина на скорости не катается. Получается Адаптация точки схватывания не проходит. После натыкаемся на эту тему
_http://www.oktja.ru/forum/topic/127686-opel-astra-h-z13dth-2007easytronic-magneti-marelli/
Оказывается его можно один раз снять и поставить, второго шанса не дано только на новый (т.е. одноразовый) После звонка хозяину выяснилось что снимали и не раз, меняли комплект сцепления в сборе. Пока тупик, купить б/у можно но ни кто гарантий не дает (то есть без возврата) и по России нашел только 3 штуки. Да и не верится что он одноразовый! Купил Б/У поставили сканируется без ошибок но адаптацию не проходит как и на родном.
Отсюда вопросы:
Я в чем то заблуждаюсь?
Чем или как его сделать новым?
Или есть другие ходы?


P.S. Писал кратко. Если что то не понятно спрашивайте.
2007 Z13DTH

[VVVolf]

Переделать под механику. Обычные изики переделывают, значит и этот можно.

[Magneti Marelli]

Можно и на механику но смысл? Робот вещь хорошая и приятней чем меха. Тем более АВТОВАЗ возможно поставит роботы этой системы. Так что нужно разобраться и сделать так как было.

[YURKEN4IK]

Magneti Marelli
какие нибудь сдвиги есть?

[Opel-OSV]

На коробках М20 устанавливался робот разработки Magneti Marelli. В его основе робот, который устанавливается на автомобили Fiat, Lancia, Alfa Romeo, и называется в оригинале Selespeed. Аналогичные системы ММ поставляет для китайских Chery.
В отличие от Easytronic от Bosch в нем не используются электроприводы. В основе этого робота гидравлическая система: электрический гидронасос, гидроаккумулятор, бачок для гидравлической жидкости (используется специальная жидкость CS-Speed), клапан сцепления, клапан четных передач, клапан нечетных передач, датчик давления, блок управления.


В целом агрегат надежный, если знать основные признаки зарождающихся проблем.
1. Необходимо следить за уровнем масла CS-Speed в бачке гидросистемы. Для работы выжимного подшипника используется отдельная емкость с DOT-4. При значительных утечках будет недостаточное давление, что приведет к некорректной работе системы - рывки при включении передач, задержка при переключениях, сброс передачи в нейтраль при движении, невозможность включения передач.
2. Гидроаккумулятор (груша) работает под высоким давлением 45-55 бар, а потому имеет определенный ресурс внутренней резиновой манжеты. При нарушении герметичности манжеты в системе будет недостаточное давление, что приведет к частым включениям электронасоса и преждевременному выходу его из строя. В норме электронасос не должен включаться чаще 1 раза в минуту и работать не более 5 секунд. Если частота включения будет выше - повод искать проблему быстрого сброса давления.
3. Электроклапаны в целом надежны в электрической части, но при износе уплотнительных колец на штоке может возникать некорректная работа системы.

К огромному сожалению, для этого варианта робота каталог GM Opel не дает возможность заказать отдельные комплектующие. По каталогам Fiat можно приобрести гидроаккумулятор.
Гидроклапаны у итальянцев немного другой конструкции, поэтому их замена будет проблематична.

Снять МТА можно только демонтировав саму КПП с автомобиля.
При установке МТА на коробку после демонтажа нужно обеспечить правильное положение штока переключения передач, иначе управляющие клапаны встанут в некорректное положение и последующие манипуляции по настройке и адаптации коробки будут бесполезны.

[Андрей-егерь]

"Снять МТА можно только демонтировав саму КПП с автомобиля".

При переделке такого изика я не снимал кпп, всю концтрукцию демонтировал на месте.
Только для перехода на МКПП меняется и сама коробка...

[drkaster]

Добрый день, вобщем стал я счастливым обладателем astra H 2007 1.3 робот))) первое что захотел сделать это адаптацию коробки те прошлый владелец ее никогда не делал и был уверен что она не делается. Поехал в сервис и тут выяснялось что у меня вроде как easytronic magneti marelli и адаптация на нем не делается, первый вопрос так ли это? и второй что это вообще за фрукт такой, чем он хуже лучше и какое для данного изитроника нужно обслуживание, оч мало инфы по нему

[Kollegator]

Все при слове "Марелли " приходят в ужас, однако, товарищ мой катает такую систему без проблем всяких уже несколько лет! Уже разбирал, ее менял какие-то резино-технические изделия (манжеты). Говорит: ничего сложного в ней нет! Я так понял там применяется два вида жидкости, одна из них дорогущая и редкая! Адаптация делается! Да же в сраном ОР-СОМе под нее программа есть!

[Alex8061]

Да же в сраном ОР-СОМе под нее программа есть!

Какая именно?

[Kollegator]

В проге опкомовской в разделе адаптации есть выбор программы адаптации либо для изика, либо для марелли! По краеней мере в моей версии Опкома точно есть!

Добавлено спустя 29 минут:

Ты про версию опкомовской проги? Которая русифицированная -2010

[Alex8061]

Ну да, есть такое. В моей версии не было.
https://www.drive2.ru/l/2479931/

[Kollegator]

Прикольная инструкция по ссылке, что ты скинул))) я обучение коробки делаю не вывешивая колеса!

[Alex8061]

По инструкции надо вывешивать. Я тоже не вижу в этом смысла, ведь тормоз рабочий один хрен нажат при обучении. Никогда не вывешивал, все всегда в норме было. Это вроде как делается для того, что бы не выгорели силовые ключи в мозгах, если не дай бог вилка механизма переключения зажата будет. Но я решил, что достаточно поставить авто на ровную площадку и на нейтрали чуть покатать его вперед-назад.
Слава яйцам, что больше не надо этого делать.... Не то что на опель, на немцев больше вообще никогда не сяду!

2. Гидроаккумулятор (груша) работает под высоким давлением 45-55 бар,.

Нихрена себе там что тнвд стоит что ли?

[Opel-OSV]

Гидроаккумулятор нужен для того, чтобы все переключения происходили максимально быстро и четко. Гидросистема в отличие от электроприводов дает такую возможность. Высокое давление в груше создается электронасосом. ТНВД - топливный насос высокого давления, а в марелли - гидравлический.

[drkaster]

Вопрос наверное глупый но все же, как ехать с горы на этой чудо коробке? поясню: на прямой переключение на повышенную происходит гдето 2300-2000 в зависимости от передачи, а вот с горы крутит 3000 и тд(как то совсем не комфортно валить с горы на таких оборотах). я что то делаю ни так? какой принцип