Все как по писаному. Модуль нонейм + свечи НГК. Ну чего там уже, посмотрели, поржали, кстати, сопротивление у свечей оказалось пограничное с нормой - 4.37 кОм. Правда мерили только одну, лень уже было остальные крутить, один фиг в сад их....
Чиню, диагностирую, реанимирую. Куплю неисправные ЭБУ двигателя и изитроники.
Краилово приводит к попадалову!!!!! Давно известная истина! Все астраводы вокруг меня удивляются, а моя машина при этом, досталась новой хозяйке с пробегом 200 тыш и родным МЗ. Я уже и сам начал удивляться, но он набегал у нее еще тыш 30 (я так думаю), т.к. пока она не звонила с данной проблемой ))))
Мизандари В.К.
Никаких сарказмов особо не было, все заняты общем делом так сказать - я так вообще радуюсь факту!
Сообщение от Sorokin_Vadim
Датчик рысканья да, кстати, он тоже может шину вешать, слышал, но не встречал. Про него вообще забыли.
Можно поподробней, всё равно же спросят)))) или проф тайны пойдут))))
Сообщение от Мизандари В.К.
Шерше ля фам, кароч.
Это ещё вопрос, как жить будем дальше неизвестно.....
Сообщение от Sorokin_Vadim
Все как по писаному. Модуль нонейм + свечи НГК.
Могу согласиться только со свечами!(Разница в 30% показаний от оригинала как-то неожиданно от NGK.....) Модуль смотрели и на нём указано ERA 880153A - сделан крепко, не болтающаяся херня как все описывают.....
Добавлено спустя 12 минут:
Хотелось бы разобраться по сути вопроса, мне лично, по мимо свечей, не нравится моменты что первое блокам уже 10 лет собственно - электроника в принципе особенно у опелей может и не рассчитана на полёты в космосе до марса и обратно.....
Второе это может быть и мой косяк который развился со свечами в нечто большее! Хотелось бы проверить как-то отдельно влияние непосредственно ERA 880153A на всё происходящее...
Ответить могут только те, кто занимается их восстановлением и ремонтом ЭБУ наших! Для них это просто, как 2х2 я думаю.... Другое дело чем больше народу, тем им веселей! Я не разделяю таких принципов, что если знаешь вопрос можешь разобраться, но молчишь....
Я лично не наездник, поменял и забыл чё там и как.... голова по другому работает!
Последний раз редактировалось creativ; 08.06.2017 в 11:34.
с 2015 Astra Н 1.8 140 АТ
Была Astra 1.6 H 5d до 20.01.2012
Мизандари В.К.
Никаких сарказмов особо не было, все заняты общем делом так сказать - я так вообще радуюсь факту!
Можно поподробней, всё равно же спросят)))) или проф тайны пойдут))))
Это ещё вопрос, как жить будем дальше неизвестно.....
Могу согласиться только со свечами!(Разница в 30% показаний от оригинала как-то неожиданно от NGK.....) Модуль смотрели и на нём указано ERA 880153A - сделан крепко, не болтающаяся херня как все описывают.....
Да, пардон, забыл, на модуле есть отметка эра.
Да все равно, г-но китайское. Нет желания разбираться в его сортах, когда результат налицо. Два ЭБУ одновременно выходит из строя, о чем тут говорить то?
Чиню, диагностирую, реанимирую. Куплю неисправные ЭБУ двигателя и изитроники.
Да, пардон, забыл, на модуле есть отметка эра.
Да все равно, г-но китайское. Нет желания разбираться в его сортах, когда результат налицо. Два ЭБУ одновременно выходит из строя, о чем тут говорить то?
Я согласен, что интереса маловатисто)))) смущает другое меня, что как-то мало боязни было ставить подменные блоки под этот модуль и свечи.... даже когда я ещё раз подтвердил(да и не скрывал я ни разу, что такие свечи и модуль поменял, со свечами недавно) В теме писал, что проехал 2 дня после замены свечи+модуль
Проблема в том, что не прочитав эту тему в магазе продают их и как-бы купить может любой Астравод собственно - вот это и проблема!!! ладно свечи бы выявить... а тут такой конструктор лего!
с 2015 Astra Н 1.8 140 АТ
Была Astra 1.6 H 5d до 20.01.2012
Я согласен, что интереса маловатисто)))) смущает другое меня, что как-то мало боязни было ставить подменные блоки под этот модуль и свечи.... даже когда я ещё раз подтвердил(да и не скрывал я ни разу, что такие свечи и модуль поменял, со свечами недавно) В теме писал, что проехал 2 дня после замены свечи+модуль
Проблема в том, что не прочитав эту тему в магазе продают их и как-бы купить может любой Астравод собственно - вот это и проблема... ладно свечи бы выявить... а тут такой конструктор лего!
Видимо наличие специалиста рядом расслабило.
BOBINA . Я я думал никогда более не услышу это слово
Гы. На месте не забоялся проверять исходя из того, что машина не сразу сдохла в первый раз. Риск всегда есть. Гарантию на блоки, без замены этого модуля и свечей, я бы точно не дал. Да и до стоянки, напомню, когда ехали на моих блоках, просил сильно не газовать.
А рецепт "как не попасть в магазине" выработан давно - оригинал. В данном случае, для этого типа двигателя: модуль Делфи, свечи с сопротивлением не меньше 5кОм.
Чиню, диагностирую, реанимирую. Куплю неисправные ЭБУ двигателя и изитроники.
Мизандари В.К.
хватит тут пугать будущих владельцев RANGE ROVER! незачем им всё это видеть, главное комфорт и роскошь! остальное лишняя информация))))
Это в опель клубе ещё редко кто интересуется, такие как я например.... в тазах нард хорошо разбирается, в мерсах там, ну и с маздами/фордами возятся неплохо...
Сообщение от Sorokin_Vadim
А рецепт "как не попасть в магазине" выработан давно - оригинал. В данном случае, для этого типа двигателя: модуль Делфи, свечи с сопротивлением не меньше 5кОм.
Для спокойствия душевного старших товарищей, пока так и сделал... не стал перечить мудрости! Правда, как финансы будут позволять, то планирую в будущем, если скучно станет ещё поэкспериментировать - хочется большего понимания, какого х**** и почему такое в опеле в принципе возможно???? меня эти вопросы не оставляют ни разу! Отсюда так же вытекает полная нецелесообразность ремонта старой катушки оригинала, которую здесь народ пытается залатать всякими способами и примерна у половины только удачно это получается, так как место пробоя порой и не заметно на глаз! а по факту такого колбашевания может всё что угодно произойти сходу или чуть позже....
Остаются вопросы как это происходит, катушка, свечи, общее состояние электроники блоков, проводка, совокупность факторов, звёзды там не сошлись или ещё как.....
Если есть грамотные люди со стендом, которых мучают те же вопросы , готов предоставить имеющийся комплект свечи+модуль, для замеров с оригиналом там или ещё как....
Целесообразность сдачи блоков в обмен пока не ощутил..... ремонтировать за деньги их пока тоже не понимаю как это лучше сделать, кроме как с теми людьми кто хочет освоить или понимает в этом больше меня - по ощущениям ничего ложного не должно там быть! У меня же отсутствует даже диагностика, чтобы проверить толком что получится после ремонта например...
Хотелось бы эту тему вообще в топ засунуть проблем изменив название темы! например на Брак свечных модулей и свечей зажигания приводит к выгоранию ЭБУ! хотя бы как-то частично оградить народ от совсем галимого китая, который всё равно рано или поздно доберётся и до коробок с маркой DELPFI
Последний раз редактировалось creativ; 09.06.2017 в 21:04.
с 2015 Astra Н 1.8 140 АТ
Была Astra 1.6 H 5d до 20.01.2012
Для спокойствия душевного старших товарищей, пока так и сделал... не стал перечить мудрости!
Трогательно. Спасибо за заботу о нас!
Сообщение от creativ
Хотелось бы эту тему вообще в топ засунуть проблем изменив название темы! например на Брак свечных модулей и свечей зажигания приводит к выгоранию ЭБУ!
Ну это как народу тема глянется, т.к. бОльшая часть меняет на оригинал и ездит, больше не заморачиваясь.
Еще в зоне риска моторы X16XEL, Z18XE(симтек 71), и все МТ35, но они зачастую не выходят из строя, а постоянно "падают в обморок". Я про это там же писал, в теме на АДАКТе.
Чиню, диагностирую, реанимирую. Куплю неисправные ЭБУ двигателя и изитроники.
Категорически приветствую местных гуру электроники
Извиняюсь за некропостинг, но проблема уж очень похожа. Астра H 1.6 XEP мкпп 2007.
После с/у выпускного коллектора (и соответственно отключения/подключения лямбды и дпрв) появился похожий трабл. На ходу отлетает эбу. Смотрел по опкому - блок просто не обнаруживается. Если хронологически:
На холодном моторе всё ок, ошибок нет.
На прогретом появляется ошибка дпрв (она и была раньше, и с ней мотор то крутится за 3500 то не крутится... короче плавающая она)
Затем резко и внезапно машина просто глохнет, стрелки все падают, из сигнальных лампочек не загораются чек и давление масла, бензонасос молчит, при включении зажигания стрелка бензометра встаёт куда положено, при попытке запуска - падает на ноль. Стартер не крутит. Эбу оживает после того, как с его трёх пинов питания снимаешь и затем заново подаешь напряжение. Можно просто на включенном зажигании снять/поставить реле и всё заводится и едет, но недолго.
Сейчас проблема уже в терминальной стадии - на горячем заводимся, 5 секунд работаем, дальше пара тройка хаотичных вспышек и тишина.
Из особенностей - после того как отваливается эбу, начинает молотить электрогур, как только я восстанавливаю работоспособность эбу с/у реле питания этого самого эбу - электрогур затыкается. Если быстро выключить и включить снова зажигание - электрогур заткнётся но работоспособность эбу не восстанавливается (реле питания ведь с задержкой отрабатывает выключение).
Косу моторную проверил - всё ок, питающий разъём эбу проверил - всё ок, разъём с блока предохранителей проверил - всё ок.
После восстановления работоспособности эбу, в нём повисают 13 ошибок. ошибки всех форсунок, реле эбн, отсуствие кан связи с абс и сим. Я так понимаю это как раз те ошибки, когда отваливается питание. Но оно не отваливается по факту.
И ещё из приколов. Когда начинается эта петрушка с отказами - попутно (ещё до остановки двигателя) начинаются набираться ошибки в абс блоке, тоже связанные с кан шиной.
И да, я уже посмотрел МЗ - нонейм. Как и свечи - неоригинал. В общем я понял куда вы меня пошлёте (в магазин за МЗ), просто как то неуютно на душе такое совпадение - что это всё началось именно после с/у коллектора (варил трещину, на машине варить не стал), но описать проблему хотелось - для статистики.
PS Вадим, Вам звонил, консультировался по замене эбу, но почитав тут, похоже понял, что дело не в нём.
Дык я помню. Не даёт покоя просто что всё посыпалось после моей манипуляции с коллектором. Совпадение если только.
Модуль брать тот, что на B1 по партнамберу заканчивается, как я понял?
Категорически приветствую местных гуру электроники
???
Тут их просто нет.
Сообщение от Medved_58
, при включении зажигания стрелка бензометра встаёт куда положено, при попытке запуска - падает на ноль
Это первый признак того что пропадает шина кан при вкл.зажигания
Сообщение от Medved_58
питающий разъём эбу проверил - всё ок,
Этого мало-нужно проверить провода шины кан-какие пины сам сышешь
Сообщение от Medved_58
начинаются набираться ошибки в абс блоке, тоже связанные с кан шиной.
Проводку нужно смотреть и на блок АБС могли повредить.
При вкл зажигания идет питание на болк абс и он подвешивает шину кан-просто все-модуль и свечи не при делах как и твой сорокин и иже с ними..
Это первый признак того что пропадает шина кан при вкл.зажигания
Этого мало-нужно проверить провода шины кан-какие пины сам сышешь
Проводку нужно смотреть и на блок АБС могли повредить.
При вкл зажигания идет питание на болк абс и он подвешивает шину кан-просто все-модуль и свечи не при делах как и твой сорокин и иже с ними..
Толсто. Слишком толсто...
По теме: Поставил свечи оригинальные старые. (стояли не оригинал).
Машина пока не глохнет, хотя ошибки по кан шине продолжают сыпаться при нагреве.
Идентифицировал модуль зажигания
880153
EBA14 (Нет не ERA а именно EBA)
у машины ещё нестабильная тяга на 1000-1200 и рваная реакция на открытие дросселя плюс ярко выраженное троение на прогреве, хотя ошибок не показывает. Какие мысли имею - снять на горячм моторе модуль и остудить его. Если ошибки пропадут - значит прям 100% без регистрации и смс проблема в нём.
Подход правильный или нет?
Вопщем чуда не случилось. Глохнем как и раньше.
ИЧСХ пока моторный жгут и его разъём на эбу были распотрошены - всё было хорошо и тарахтело порядка получаса. Вот сейчас к вечеру всё собрал, попутно найдя обрыв провода на датчик абс, смотал всё в красивый жгут, и вот те раз - всё по новой.
рулевая колонка:
2105 - нет связ и с эбу двс
периодически вылетает 2100
эбу двс:
- нет соединения
модуль абс:
2105
периодически вылетает 2100
IPU:
0500-71 датчик скорости
0654-71 датчик оборотов
0550-71 счётчик пробега
0460-71 датчик уровня топлива
0115-71 дтож
подушки -4 ошибки как висели так и висят (нет заглушек и подушек)
и ещё ошибка в дисплее - 2139-71 нет соединения с рулевой колонкой.
а прикол в следующем. осле перезапуска эбу, в отличии от предыдущих случаев ошибок в нём ноль. сложна помогите сосхэлп
АПД. Всё, финиш. ошибки по форсункам и первичной цепи управления топливным насосом. Не запускается двс, принудительно чрез опком реле эбн не срабатывает при тесте. И так понимаю эбу отмучился?
апд2
ну такое, вытащил реле эбн, в режиме вольтметра тыкаю в контакты катушки на плате предохранителей - при включенном зажигании напряжение есть, но держится постоянно, пока включено зажигание - это раз (а по идее должно пропадать через пару сек если двс не запущен), второе при попытке нагрузить эти контакты не то что катушкой реле, а даже лампой 1Вт - проседает в нули. Проводка от эбу до выхода на реле прозванивается отлично.
при принудительном замыкании силовых контактов реле между собой двс запускается и работает. Ошибок нет, но насос при включенном зажигании молотит без остановки (ну это понятно почему).
чо, теперь ещё к МЗ присуммируем ЭБУ?)
кстати пин, с которого выходит сигнал управления реле не пробит
Последний раз редактировалось Medved_58; 26.05.2018 в 21:46.
Как вариант, у тебя массы нет! Смотри напряжение в борт сети! Если проваливается во время работы двигателя меньше 13,5 в. ищи плохую массу! Потому как при пуске двигателя из-за плохой массы у тебя напряжение проваливается и из-за этого по всем блокам ошибки выстреливают, т.к. идет провал напряжения в блоках! Ты коллектор снимал или на машине варил? Аккумулятор отключал при этом?
Как вариант, у тебя массы нет! Смотри напряжение в борт сети! Если проваливается во время работы двигателя меньше 13,5 в. ищи плохую массу!
Не, эт не вариант.
Сообщение от Kollegator
Потому как при пуске двигателя из-за плохой массы у тебя напряжение проваливается и из-за этого по всем блокам ошибки выстреливают, т.к. идет провал напряжения в блоках!
Никаких проблем при пуске нет. Проблема на горячем ДВС. И ошибки появляются не после пуска, а после аварийной остановки двигателя. Я вроде подробно описал...
Сообщение от Kollegator
Ты коллектор снимал или на машине варил? Аккумулятор отключал при этом?
Сообщение от Medved_58
это всё началось именно после с/у коллектора (варил трещину, на машине варить не стал), но описать проблему хотелось - для статистики.
дык поменять МЗ и свечи если они унесли за собой в могилу и ECM , мало. Ищите рабочий ECM, подкидывайте. Модно даже неотшитый. Завести не получится, но видна будет картина с загаживанием CAN
И еще: Раз уж все начинает валиться на горячую, прогрейте там ECM феном. Греть надо долго, но несильно жарко (до 80-90С). Лучше суньте его в коробку и направьте туда фен. Я так однажды локализовал источник мусора в шине
Итак, всем спасибо за ответы. Замена МЗ на дэлфи с литерой "В" на конце артикула помогла. Машина больше не глохнет.
Но на горячем двигателе по прежнему периодически отваливается блок абс при попытке продиагностировать пишет иногда "не подключен", в эбу двигателя и эбу абс пошибки по каншине. Исключительно на горячем моторе. Про метод с нагревом - я делал наоборот, охлаждал эбу двигателя - результат нулевой. Работоспособность схемы включения реле форсунок и ЭБН утратилась видимо насовсем. Машина ездить сейчас с "заглушкой". На счёт подкидывания эбу двс согласен, но пришивать его придётся, ибо машина серит в каншину только на работающем двигателе. Я бы вообще на месте владелицы купил эбу у Вадима уже прошитый, за год бы отбился на одной только экономии топлива . Но увы, подруге, едет машина - и ладно, а я сразу, как увидел на чём она ездит, сказал: "Я в эти мощи гитлера ни копейки не вложу". Так и живём. Теперь на очереди замена ДПРВ...