Коротко. Судья назначил экспертизу. Стороны сошлись на экспертизе в НАМИ. Числа 28го будем слушать заключение эксперта.
Сообщение от максим177
коробка не ВАГ за 300 тыс, чего себя мучить
ну а эту сам же сломал
ваг не ваг, какая разница.. себя мучить нет желания никакого.. но есть одна организация, которая постоянно и на протяжении многих лет мучает людей, оставивших не мало денег за автомобиль, которым по сути нельзя пользоваться по назначению и по нормам эксплуатации. Если интересно то почитайте тут: http://astraclub.ru/threads/103610-Д...нциал-МКПП-F17 или тут: http://astraclub.ru/threads/96422-пр...артная-БОЛЕЗНЬ !! Так вот блд все эти люди, по Вашему мнению, сидели и нарочно ломали свою коробку, чтобы потом ходить пешком.. Это же кайф! отвалить больше половины миллиона и ходить пешком)
Ну так и я "специально долбил этот дифференциал" чтобы больше времени проводить на свежем воздухе.. чтобы таскать лыжи в в Красногорск на тренировку в метро. Чтобы на репетиции возить инструмент в тяжеленном туровом кофре.
Но знаешь что, Максим. Я потерплю.. ради принципа. ради справедливости, которой очень сильно не достаёт в современном автомобильном рынке. Даже если я проиграю суд, то я сделаю всё возможное, чтобы другой не попал в мою ситуацию. Чтобы каждый был вооружён моим опытом, что даст ему не допустить моих ошибок.
По завершению процесса, несмотря на его результат, я сделаю резюме всей истории с арманд-премиум, со всеми деталями, документами, аспектами и советами. С контактами знающих людей и юристов. Не поленюсь и выложу это на все сайты, связанные с GM, и не только.
Последний раз редактировалось Twelvekind; 16.07.2014 в 16:52.
Twelvekind
Благодарность вам за освещение всего процесса, желаю успеха.
Вопрос ради интереса: а не пробовали обратиться к другому дилеру, возможно, всего этого удалось бы избежать?
А так я не понимаю поведения Арманда, за гарантийный ремонт все равно они получат деньги от GM...
А так я не понимаю поведения Арманда, за гарантийный ремонт все равно они получат деньги от GM...
Могут и не получить, если GM признает ремонт не гарантийным. А дело на 95% проигрышное для твелвкинда, 5% оставлю на профессионализм экспертизы и судьи.
Жестокими нас делают не игры, жестокими нас делают лаги.
Twelvekind
Благодарность вам за освещение всего процесса, желаю успеха.
Вопрос ради интереса: а не пробовали обратиться к другому дилеру, возможно, всего этого удалось бы избежать?
А так я не понимаю поведения Арманда, за гарантийный ремонт все равно они получат деньги от GM...
Нет, не пробовал.. Стоило бы конечно. Я у них покупал, у них все ТО, откуда ж я знал что они так поведут себя.. Да к тому же у меня до конца гарантии оставалось 2 недели, не успевал записаться.. А про ЗПП статья 20.1 (незамедлительное устранение недостатков во время гарантийного периода) я ещё не знал...
Сообщение от asashhka
мне предложили компенсацию в размере 30%
Не ведись. 30% - это значит что они признают вину, но не хотят отвечать на все 100%.
если хочешь - пиши в личку. Расскажу про их фокусы
Ну как же не похоже, вроде сам признался, что жучков вертел, НО автомобиль предназначен для движения по дорогам общего пользования, а не для таких выкрутасов и спортивных состязаний. Для подобного рода стиля езды есть более продвинутые автомобили.
Жестокими нас делают не игры, жестокими нас делают лаги.
Ну как же не похоже, вроде сам признался, что жучков вертел, НО автомобиль предназначен для движения по дорогам общего пользования, а не для таких выкрутасов и спортивных состязаний. Для подобного рода стиля езды есть более продвинутые автомобили.
Нука давай покажи мне мои признания где я жучков вертел? Каких спортивных состязаний? Что ты придумываешь?)))
palamus - ты несчастный GM-троль. Тебе целая толпа народа об одном и том же говорит)
..может конечно выгораживать репутацию "недоавтодиллеров" входит в твои должностные обязательства.
Ну тогда, друзья, не будем мешать делать человеку его работу)) Ему тоже нужно скорей всего кормить семью, детей)
Да. Если ты не заметил. У меня вагон. Если бы я был "гонщиком" как ты говоришь, то наверное предпочёл бы взять какой-нить gtc.
Последний раз редактировалось Twelvekind; 16.09.2014 в 10:50.
Не думал что мои слова будут восприняты так буквально, но даже хрен с ним. В инструкции по эксплуатации не написано что на автомобиле опель астра н нельзя буксовать. Нет ни единого упомянания. Поэтому гипотетичекси любой, кто будет на этой машине "жучков крутить" будет прав.
Кстати говоря.. гарантийный мастер в суде сильно пытался избегать слов "буксовал" и прочих синонимов.. Старался изъясняться образно.. типа "превышал эксплуатационные нормы".. В общем ему нечего было сказать по сути))
Вы или прикидываетесь или действительно наивный потребитель с отсутствием элементарного понимания устройства автомобиля начитавшийся американской судебной практики и доказывать Вам что-то без суда и материалов экспертизы бесполезно. Кстати, Вы не подали еще в суд на производителя микроволновки за то, что там не написано, что сушить котят в ней нельзя?
А по поводу изъяснений мастера, то Вы наверняка тоже не использовали конкретных терминов и изъяснялись образно в отношении стиля управления автомобилем.
Жестокими нас делают не игры, жестокими нас делают лаги.
palamus
Ну вот крякнула у рядового владельца Астры КПП F17. Я не про данный конкретный случай - примеров у нас на форуме достаточно, а если копнуть в сети, то и еще больше. Обращается человек к дилеру, а там ИПГ цокая языком говорит - "это вы превысили эксплуатационные нормы" (на самом деле он говорит иначе, но будем использовать эти термины ). А владелец просто ездил на авто как все обычные люди. И ВСЁ (кранты) - владелец должен будет доказывать, что "он не верблюд" и ездил как все нормальные люди. Скажите, вы не считаете, что должно быть наоборот - дилер(!) должен доказывать факт "превышения эксплуатационных норм"?
ЗЫ А еще интересно - где можно узнать эти самые ""эксплуатационные нормы"? Мож я тоже превышаю, просто не знаю?
З Ы А еще интересно - где можно узнать эти самые ""эксплуатационные нормы"? Мож я тоже превышаю, просто не знаю?
Как ни странно есть. Для этого нужны данные по автомобилю, как то ширина колеи , минимальный радиус поворота автомобиля, размерность шин, передаточное число пары сателлит/полуосевая шестерня. Не знаю как написать Вам эту формулу, с использованием знака квадратного корня, но... производится определенный расчет, где мы получаем допустимые значения скорости вращения сателлитов.
Сообщение от Caravanscheg
а если копнуть в сети
то можно такую ахинею найти....
Добавлено спустя 15 минут:
Сообщение от Caravanscheg
Ну вот крякнула у рядового владельца Астры КПП F17. Я не про данный конкретный случай - примеров у нас на форуме достаточно, а если копнуть в сети, то и еще больше
Не поверите, у меня Opel Astra 2002 г.в., но коробка работает, отдал машину сыну для тренировки навыков управления автомобилем, и как ни странно, даже у него, имеющего стаж вождения менее года, она еще не "крякнула", потому, что было проведено элементарное объяснение, что можно делать с автомобилем, а что нельзя. Все беды в жизни от головы.
Последний раз редактировалось palamus; 25.09.2014 в 16:02.
Жестокими нас делают не игры, жестокими нас делают лаги.
...Не знаю как написать Вам эту формулу, с использованием знака квадратного корня, но... производится определенный расчет, где мы получаем допустимые значения скорости вращения сателлитов.
А-аааа... Понял! Значит перед началом выполнения маневра владелец должен произвести расчет и прикинуть, вписывается ли он в "эксплуатационные нормы"! Не знал о такой тонкости...
Если серьезно, то речь у нас конкретно про Астру Н. Скорости вращения сателитов никому не интересны. Интересно что нельзя делать, управляя автомобилем. Конкретно Астрой. При этом хотелось бы увидеть цитату из руководства по эксплуатации. Или владелец должен изучать еще какие-то документы?
правильно, нигде не написано у нас в иструкции, что нельзя бросать кошку в закрытой микроволновке в ванную, хотя в некоторых штатах сша пишут, но они же дебилы, где в мозгах только гамбургеры
В руководстве по эксплуатации многое что не написано: Ведь нигде не указано что при движении на скорости 120 км/ч нельзя переключить передачу с пятой сразу на первую(о последствиях я думаю многие догадываются.Владелец сам должен отдавать себе отчет о том к чему могут привести определенные условия эксплуатации авто. А конкретно про Астру Н могу сказать лишь одно что у владельцев данного авто при нормальной эксплуатации проблем не возникает не с механической КПП не с автоматом. А дискуссировать по этому поводу можно до бесконечности.
Или владелец должен изучать еще какие-то документы?
интересное суждение, но это наша общая, так сказать, ментальность - руководство по эксплуатации у нас принято читать уже после поломки))) а вещи о которых мы говорим преподают в нормальных автошколах, многие тут присутствующие закончили автошколу в которой учат только баранку крутить, чему еще можно научить за месяц- полтора. я в своё время учился пол-года (предвижу высказывания, что это была школа для идиотов), но за это время нам донесли информацию по устройству автомобилей и элементарным правилам пользования ими... и в чем вина производителя, когда корень зла нужно искать в системе образования в этой области. кстати и самообразование не является чем-то сверх естественным, тут нужно только правильно выбрать источник знаний, а не получать их от сомнительных личностей на форумах.
Жестокими нас делают не игры, жестокими нас делают лаги.
степан1111
Если ты не в курсе, то первая просто не включится И это как раз таки защита. Так всему ли ты сам отдаешь отчет? palamus
При чём тут автошкола вообще? Есть авто. Есть инструкция по эксплуатации. Все. Смотрим инструкцию, на основе ее и ездим. А оценить грань того, когда пробуксовка это нормально, а когда уже с перебором, человек просто не может, так как этот момент неизмерим. И че теперь? Не ездить на машине? Если коробка чувствительна к таким моментам, значит и надо писать о том, что букс более стольких то секунд - зло. А разбираться в глубоком устройстве авто я не обязан. Мне это не надо. Так что ссылаться на формулы и обучения в продвинутых автошколах не надо. Знаешь их - молодец. А кто не знает, тот не знает. При этом если есть ограничения по эксплуатации - опишите их в инструкции. А действия ОД - просто отмаза, так как они не хотят с этим разбираться. Опель компенсирует им мало за работы по гарантии. Вот им и проще ничего не делать, чем решать проблему клиента.
Добрый день. А мы ,что с Вами уже на «ТЫ»?
По поводу защиты в МКПП могу разъяснить для опытных «Бакалавров АСТРАномии», что да защита в МКПП есть , но только от включения одновременно двух передач. Соответственно особо одаренные водители умудряются не только с пятой передачи переключить на первую….
Так что я не только отдаю себе отчет, но и ещё имею понятие о устройстве и принципе работы.
Про автошколу могу тоже дать пояснение для всех «Бакалавров АСТРАномии». Руководство по эксплуатации автомобиля нужно сначала прочитать , а потом уже писать на форуме что будете ездить так как там написано. А написано там следующее:
Чтобы включить задний ход, при
неподвижном автомобиле выжать
педаль сцепления, через
3 секунды нажать вверх кнопку ос‐
вобождения на рычаге переключе‐
ния и включить передачу.
Если передача не включается, ус‐
тановить рычаг в нейтральное по‐
ложение, отпустить педаль сцепле‐
ния и вновь нажать на нее; затем
повторить выбор передачи.
Не выжимайте сцепление без не‐
обходимости.
Во время движения отпускайте пе‐
даль сцепления полностью. Не
пользуйтесь педалью в качестве
подставки для ног.
Внимание:
Не рекомендуется держать руку
на селекторе диапазонов во
время движения.
Как видите нет ни слова о том как управлять автомобилем, именно это и хотел довести до Вас «palamus» - что управлять авто учат в автошколе а не в руководстве по эксплуатации.
Да, и, как следствие те кто управляет автомобилем из серии «Как хочу, Всё на гарантии» после выхода какого ни будь агрегата или детали автомобиля из стоя получают результаты экспертизы, оплачивают её, стоянку авто в дилерском центре + судебные издержки и почему то больше не хотят писать что Я самый крутой все оплатил и езжу так как хочу…..