Естественно кроме нас-обдолбанных стекломоем.Сообщение от tomas-tompson
=================================
Я вот что подумал.а не взять ли у братьев адреса?
Если верить ихнему президенту,то скоро будет встреча.
И я почему то уверен,что встреча эта будет в Киеве.
=================================
Не то слово.
Прогноз ищенко-логичен. Но не хотелось бы такого сценария.
Да это уже стиль жизни такой. Делать подлянки,а потом корчить из себя обиженок. На уровне гос-ва обрубают Крыму свет-воду,а потом верещать что скоро он вернётся в состав Украины. На уровне обывателя (на примере сержа): спонсирует карательную операцию на Донбассе,а потом говорит что пенсионеры сами виноваты что не получают пенсии.
К сожалению реальность показывает,что они не перестают искать внешнего врага. Собственная упоротость не позволяет посмотреть на ситуацию со стороны
Не знаю,если это какой то тонкий стёб...То моего чувства юмора не хватает,чтобы понять его..
Спойлкр.:
Проект Украина завершен
Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».
Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «8 часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней – такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это – не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.
Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу, в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.
То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета – объяснение оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.
Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича. Даже, если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малайзийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.
Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.
Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.
Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи, прямой, либо в форме особо льготных кредитов.
Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.
Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать – США компромисс по Украине отвергли. Значит в ближайшие дни, в крайнем случае недели начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.
Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко-выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут – на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат – обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие не спешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.
А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат – гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.
Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют – спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов-Яценюк-Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут когда же, наконец, киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.
Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.
США получают желаемое – полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.
Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ» погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно, даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами уже появляются в украинских СМИ).
Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию – выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность – достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.
Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась с так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики – более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.
Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.
Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.
Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.
В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч пойдет на сотни тысяч – уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).
Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.
Пример про солдата ни о чем, т.к. он не покупает себе еду у оккупанта... в отличие от Украины, не путайте божий дар с яичницей.
Ваша позиция по остальному (Путин напал на Украину и Россия скоро развалится) тоже понятна и удивительно совпадает с американской...
Клубни, может в "печеньках" что-то было
Было...Теперь не будет...Более того,очередной майдан под угрозой срыва...
Добавлено спустя 28 минут:
Молодец он,этот самый "Инквизитор"..
Последний раз редактировалось tomas-tompson; 19.11.2014 в 11:20.
Кажется, на утреннем застолье у Г20, должен был обсуждаться вопрос Эболы. Путин просто продемонстрировал (помимо прочего), как он к этому вопросу относится, попутно отправив госпиталь МЧС на 200 мест в Гвинею.
Почву готовят.
Указ президента Украины Петра Порошенко об экономической блокаде оккупированного боевиками Донбасса может стать поводом к военному вторжению. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров, сообщает "Интерфакс-Украина".
"Решение Киева об экономической блокаде "ДНР" и "ЛНР" может стать шагом к военному вторжению", - отметил Лавров.
Ранее сообщалось, что в "ЛНР" и "ДНР" выразили недовольство подписанным Порошенко указом "О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от 4 ноября 2014 "О неотложных мерах по стабилизации социально-экономической ситуации в Донецкой и Луганской областях". Боевики назвали данное решение "актом геноцида". Свое недовольство данным указом также выразил президент России Владимир Путин.
Tramp Max
Наверное,есть запасные каналы поставок...Да и заначки обязательны...
Демократия шагает по стране.
Порошенко отменил публикацию в печатных изданиях информации о деятельности Президента Украины
U-ran,тут такая фиговина повстречалась...Под спойлером,я выделил..
Слышал что нибудь об этом?..Эта "Солнечная мама" совсем не фуфлогонка,я давно за ней слежу...
Я своим деньги передаю с кумом (работает здесь вахтовым). Но родственник отправляет своим переводами. Ничего такого не говорил. Что изменилось,так это выдают только в гривне. Раньше в какой валюте отправляешь в такой можно было и получить. Ну и курс в банке при выдаче около 3,20 (на рынке меняют от 3,50)
На АТО потихоньку с телефонов списывают. Знакомая поехала в Харьков загранпаспорт оформлять. Со счета ушло 15 грн. Выяснилось,что "по умолчанию" была подключена подписка на перечисление "помощи армии"
Да и таких свидомых,как серж хватает ещё
Не нашел подтверждений...Либо эта "мама" что то не так поняла,либо у нее доступ "к инсайду"..
Ах,какой красавЕц!..Просто открытым текстом...Заморим "мирняк" в хлам и выиграем войну...
И интересно...Где,насквозь "гуманное",мировое сообщество?..Гааги-брюссели и прочие "защитники прав человека"?..
Скорее всего,заняты излечением коалы,что Путин поцеловал..
Чересчур сгущены краски. Народу в Киеве явно пофиг какой там бардак на востоке. Это дал понять наш вчерашний собеседник. И он прав. Пока снаряд не влетел в твой дом, ты воспринимаешь войну как телекартинку. И чего ради ее бояться? Гривна вполне себе держится, предприятия работают. Уровень безработицы стабилен, очень быстро нивелируется за счет гастеров в ту же Россию. Я убежден, что автор ошибается, предрекая крах социально-экономической системы Украины. Она так протянет еще лет 5. А там все может переменится. Если притушить военный пожар на Донбассе, так вообще руки развязаны, можно заняться экономикой. Если бы не излишнее политиканство и явно нездоровые русофобские и националистические настроения, то на Украине уже за полгода можно поднять экономику. Вот именно в этот прогноз именно сейчас я не верю. Полгода назад верил. Сейчас нет.
volserastra,вот скрин,который обсуждается по твоей ссылке:
А вот с видео,которое я запостил:
Разница заметна?..На моем нет никаких плашек 1 канала,никаких переводов текста...Единственно,дата опубликования...И описание...
Что не так?..
нужно быть просто людоедом.
Не поднять,а остановить падение. Может это я из такого депрессивного региона,но у нас порядка 90% промпредприятий закрыто. Вся буроугольная добыча похерена на корню. А это шахты,разрезы,ПТО,перерабатывающие фабрики,ТЭЦ. Живут семьи где есть пенсионеры или заробитчане.
В городе свалили два памятника Ленину,но жить лучше не стало. Почему-то...
Порошенко облажался... А так все нормально.
Не согласен. Есть украинцы и есть укры. Ибо хохлы - это хитропопые украинцы. Укры - это мутировавший вид западноукраинского населения и поразивший вирусом значительную часть населения Украины.
Возможно,речь шла об этом?:
Видимо,эта "мама" перепутала свою родную Макеевку со всей Украиной..
Ангел прям. Первый канал и крылышки ему отрезал?
Набор слов в этом тексте.
В восточных регионах - да, падение. Но центральная и западная часть живут даже сейчас неплохо. А некоторые и получше депрессивных российских регионов.
На Украине, на самом деле, валом всего. И потеря даже Донбасса для них не так чувствительна. Достаточно просто перейти с этим регионом на товарно-денежные отношения, то есть покупать уголь и продавать еду, и все у них останется по-прежнему. Как только они это поймут, успокоятся про "це Украина", так сразу исчезнут противоречия.
Вот именно...В очередной раз подтвердил свою "доброжелательность" к своим же гражданам...А уж в Одессе он это сделал или еще где...Какая,нафиг,разница?..И заодно поставил точку в споре...
Бандера - герой или хвост собачий?..
Че бы ему заодно не назвать Киев "гитлеровским"...
Война - на войне все средства хороши.
Посмотри на карте, Кировоградская область. Центральнее некуда. Может у нас разные понятия о "неплохо живут"? Дорог нет, ЖКХ еле дышит, медицины нет, работы нет.
Чего валом я не понял
Ой, не скажи, Макс. Я сам детство прожил нацменьшинством. И прозвище "хохол" ко всем славянам было мне безразличным, а для нацбольшинств оскорбительным. И это, заметь, в период расцвета социализма. Это повзрослев я узнал кто такие на самом деле хохлы. А в раннюю пору мне казалось чуть ли не героическим нести крест "хохла".
До сих пор считаю, что хохол - всего лишь шуточное прозвище украинцев. Может быть, обидное для них, но совершенно беззлобное для их так называющих. Ну, как например, ара, азер (прошу прощения у всех армян и азербайджанцев, кого задело такое обращение). Лично я не вижу в этом обращении ничего оскорбительного. Когда хотят действительно оскорбить, то говорят уже ругательные и матерные слова. Хотя, конечно, в среде обитания народов лучше воздержаться от подобных прозвищ. Можно и ответку получить, причем далеко не словесную.
Но вот кого я совершенно не называю и не считаю хохлами во всех смыслах слова, так это жителей Западной Украины. Ну какие они украинцы? Потомки галицийцев, австро-венгров, румын и немцев. И они себя свидомыми никогда не считали. Гражданами Украины - да. Украинцами по национальности - нет. Тогда чего ради на них вешать ярлык вполне безобидных хохлов. А вот укры - это уже совсем другое понятие. Это уже новодел. Причем негативный новодел. Ведущий к национализму и расколу. Хотя, наверное, 99% самих украинцев об этом даже не задумываются, о чем там кацапы про них навыдумывали
Кстати, в кацапе ничего обидного не вижу. Исторически это житель Московии, преимущественно с бородой. Ну не с косичкой же
Валом - промышленного производства, сельского хозяйства, торговли. То, что сейчас кризис, так это последствия майдана и войны. Не будь после майдана войны, не было бы и такого жестокого кризиса.
Официально войны в руине нет. есть режим АТО
Галерея
Группа в Telegram
![](https://img-fotki.yandex.ru/get/15488/62625073.13/0_ad17a_5ee3af45_orig.jpg" width="1800" height="135" border="0" title="пр.jpg" alt="пр.jpg)