Не стоит забывать один не маловажный момент. Если украинская "элита" хоть как то подконтрольна обществу, о чем может свидетельствовать хотя бы непредсказуемость предстоящих выборов, то российская творит все что угодно, давно положив на страну и народ свой болт...)Сообщение от Akov
украинская "элита" подконтрольна американскому обществу в лице куратора Курта Волкера, к которому на поклон приезжает президент "нэзалежной". Огромное достижение
В чём конкретно заключается "непредсказуемость предстоящих выборов"(с) ?
Вам видимо предпочтительней, что бы она была подконтрольна российским жуликам и ворам? Долю бы имели?
Boor
У Вас такие парадоксальные выводы. На основании чего написали предыдущий пост?
Так же посчитал, читая ваш пост о каких то там кураторах якобы влияющих на выбор украинцев. Классика "соловьиного помета", если страна отходит от автократии, стремится к демократии значит легла под США...
Отдел фантастики на третьем этаже(с)
При наличии вот этогословосочетание выбор украинцев надо писать в кавычках"О назначении Курта Волкера специальным представителем Госдепартамента США по Украине 7 июля сообщила в своем Twitter журналистка Bloomberg Дженнифер Джейкобс"
На худой конец можно съездить на Украину и посмотреть на "уход от автократии" или просто с людьми пообщаться.
Ну я бы не назвал это совсем уж фантастикой.
В Украине элиты жестоко конкурируют между собой.
Akov
Ну о чём вы??? "Элиты", а правильнее сказать олигархи, конкурируют исключительно за кусок всё уменьшающегося пирога. Это никоим образом не приближает пресловутую демократию. Хотя бы поинтересуетесь что за структуры такие НАБУ и САП. Как они жучки друг другу поскладывают и ведут войну компроматов. А о беглом олигархе Онищенко и его записях слышали?
Вообще-то я о самых что ни на есть реалиях жизни.
Не существует и не существовало и не будет существовать никакой другой формы демократии, как борьба тех или иных элит. Даже в пионерском лагере председателя отряда выбирали мальчики- против девочек, Вася+Петя+Оля+Коля против Маша+Саша+Вова+Наташа.
А как по твоему украинские элиты могут еще меж собой бороться? Как могут, так и борются, тут все методы "хороши", вплоть до физического устранения.
Akov
Тогда чем "демократия" Порошенко отличается от "преступной банды" Януковича? Отличие только в упадке всего и вся.
Так уже 100 раз говорено, что ничем. Произошел простой олигархический переворот, последствия которого - передел собственности, еще никогда ничем хорошим для народа не отличались.
Олигархия(которую "на западе" демократией называют) для простого народа хоть чуть дивидендов приносит, когда есть жесткие, всеми соблюдаемые, законы о неприкосновенности собственности, тогда собственники задумываются о ее развитии и сохранении, что без лояльного отношения народа(трудящихся) невозможно.
А когда тебя в любой момент этой собственности могут лишить, накой тебе нужен этот народ, тут принцип один - прибыль сегодня и сейчас, а потом что будет то и будет. И РФ в этом от Украины фундаментально ничем не отличается.
В этом плане санкции (персональные) идут на пользу.
==================================================
Ну раз уж "100 раз говорено"(с), то не надо задвигать о пути к демократии, о богатстве выбора на президентских выборах и подконтрольности "элит" украинскому обществу.
Ни в какой сфере (медицина,образование,социалка,культура) Украина не отошла от стиля Януковича-Ющенко-Кучмы. В чём-то стало даже хуже. Экономика-отдельная песня.
И все эти пять лет стоит один вопрос: зачем раздолбали страну собственными руками?? Цель?
чтоб через 10 лет разделить на куски, потом восстановить историческую справедливость, включить эти куски в соответствующие гос-ва
Вы ничего не путаете? Олигархические перевороты были в РФ, что в 1991, что в 2000. Порошенко пришел во власть на фоне совершенно иных событий. Когда любитель золотых батонов откровенно послал украинцев куда подальше, объявив им что отказывается от европейского пути развития и что подкладывает страну под российских жуликов и воров. Итог известен. Еле ноги успел унести и фуры с наворованным добром. И как бы там не было, на Украине есть политическая жизнь, не гарантирующая ничто и никому, мы же довольствуемся оглашением итогов решений принятых на воровских сходняках...)
Boor
Где вы этого бреда нахватались???Наверное даже самые упоротые поробохоты не способны выдавать такие "тексты"
Чей-та?Мы все "на пути к демократии", дорожки просто бывают разными, причем во всех смыслах!
Я? Не, не путаю.
А вот Вы заблуждаетесь, если с 2000-м я еще могу согласится, то в 1991г. была самая что ни наесть революция, ибо сменился государственный и экономический строй и даже страна, при переворотах меняются только верхушки, все остальное остается.
Мало того,что дорожки разные-так для разных народов и сама "демократия" разная.Чей-та?
Вы не на блестящую обертку смотрите, постарайтесь внутрь заглянуть...
К сожалению я не умею, и не собираюсь учиться читать и анализировать лозунги...
отлично сказаноК сожалению я не умею, и не собираюсь учиться читать и анализировать лозунги...
Добавлено спустя 19 минут:
"То, что экономическая евроинтеграция – это театральная постановка, было понятно с самого начала. В самом соглашении Украины с ЕС говорится, что на взаимное открытие рынков отводится целых 10 лет. А переход на европейские стандарты украинской экономики, согласно соглашению с ЕС, должен состояться в течение пяти лет. То есть спешить открывать огромный европейский рынок украинцам изначально никто не собирался. Поэтому Брюссель может себе позволить обсуждать интеграцию с Украиной так долго, как ему надо. Что останется от украинской экономики за эти 5–10 лет, в Европе никого не интересует.
Технически перейти на евростандарты украинские заводы не в состоянии. Ведь гармонизация техрегламентов и стандартов означает кардинальные изменения как в способах производства, так и в контроле качества, и в проведении сертификации. Чтобы перейти на стандарты ЕС, надо для начала сломать старые стандарты, полностью перестроить промышленность и сельское хозяйство Украины. А это, как подсчитывали, требует десятки миллиардов долларов инвестиций – в том числе на демонтаж старого оборудования и покупку нового иностранного, иначе производить продукцию по европейским стандартам и пройти сертификацию не получится"(с).
Последний раз редактировалось U-ran; 21.03.2019 в 20:09.
таки да))), если у кого то в этом есть сомнения - то это глыбокие заблуждения. В Европе и так перепроизводство во многих отраслях, как минимум в сокращенном объеме торговли с Россией, пускать их на европу со своей продукцией совершенный бред.
Вот так будет точно! Иначе бы годами в этой теме не приливали из пустого в порожнее с такими же фанатами кисельтв и "соловьиного помета"...
Комично слышать от человека, говорящего исключительно лозунгами, о "кисельтв и "соловьином помёте"(с). Так вот на кого эти передачи расчитаны))
================================================== ===================
Тёща мучается вопросом за кого голосовать. Только остановилась на Мураеве-он снял кандидатуру в пользу Вилкула. Пришли к выводу,что голосовать придётся за того кто вызывает наименьшее отторжение. Но таких нет...
Ну, как ты мог заметить, лично мне претят лозунги любой стороны
U-ran
Ты больше в украинской теме, скажи, реально этот шоумен Зеленский человек Бени Коломойского, али наши "эксперты" "заблуждаются"?
Akov
Я слушаю украинских экспертов, из вменяемых.
Все уверены в этом. Дело в том,что Зеля с Беней начал сотрудничать задолго до выборов. И скорее всего продолжают. Конечно у Коломойского сейчас не так много ресурсов (как административных, так и финансовых),но Зеленский действительно лидер гонки. Лидерство его основывается не на реальной программе (ничего толкового он пока не озвучивал), а на самом меньшем антирейтинге. Т.е. народ уже так устал от этого б..дского цирка, что готов голосовать за любого кто не вызывает рвотных рефлексов.
Вот Джангиров о раскладах
Блин, дальше 7-й минуты не смог слушать этот спич аля все еврейские анекдоты вместе взятые....
Ты мне скажи, неужели на основании подобных "экспертных мнений" можно серьезно рассуждать о будущем Украины? И еще, я не пойму, почему опять "эксперт" представитель "богоизбранного" народа, неужели в Украине не осталось славянских "экспертов"....Или там вообще "украино-славянский" дух это признак совсем другой национальности?
Готов послушать другое, действительно по твоему мнению экспертное мнение. Мужик умный, какая разница какой национальности, только выражает свои мысли немного скомкано.я не пойму, почему опять "эксперт" представитель "богоизбранного" народа, неужели в Украине не осталось славянских "экспертов"....
Я очень скептически отношусь ко всякого рода "рассуждениям о будущем". Слушаю только нынешний расклад ситуации
Добавлено спустя 12 минут:
А вот украинская журналистка съездила в Крым. Практически со всем согласен
Последний раз редактировалось U-ran; 23.03.2019 в 00:57.
Тут в теме "до коле" 2008 года были сильные дебаты с товарищем, который всецело поддерживал господина Кургиняна...дело в том, что за всю историю, когда в спасении русской "славянской" "цивилизации" начинают разглагольствовать, а тем более действовать товарищи из "богоизбранного" народа, все заканчивается для славян большой жопой. 1917-30й год тому самый яркий пример, этот же пример сейчас разыгрывается в Украине, причем в совершенно извращенной форме.
Я не нацист, но исторические факты, которые сейчас никуда с украинской арены не деть, просто кричат о себе. Все же знают, что одним из основных спонсоров укронацистов был Коломойский, что в верхушке нынешней Украины, этнических славян раз-два, а тут еще и зеленский....
В конце концов, "свидомость" то где???? Что сейчас за народ то в Украине? Если даже на фоне самоопределения себя, как нации им наплевать на национальность.... ну тогда реально им Бог судья....
В РФ ситуация вообще другая была и 400 лет назад и сейчас, есть российский дух, все остальное вторично, вот это и есть объединяющая идея страны.
Akov
Кравчук, Кучма, Ющенко что дали стране и украинскому народу эти щирые украинцы?
Нынешнее положение дел на Украине иначе,как геноцид, назвать сложно. Но не только "богоизбранные" к этому причастны. Европейцы в феврале 14-го играли первую скрипку.
Возможно для определённого народа и расчищается эта территория (посещают такие мысли), но не верится что такое возможно.
Ну а насчёт "самоопределения себя, как нации"(с)...Ты считаешь,что на Украине сейчас этот период? Сомневаюсь что из этого получится что-то путное если в лидеры нации назначены Бандера,Шухевич и прочие моральные уроды
украина сама по себе существовать не сможет, туда кого не поставь будут воровать, набивать карман и валить, особенности экономического устройства всего постсоветского пространства. разделят ее и разнесут по более крупным и самостоятельным государствам.
Галерея
Группа в Telegram
