Тема: Статистика и поиск причины развала поршней 1.4Т и 1.6Т

Сообщение от serg_su

Согласен.Я лил только 98.. И буду продолжать его же и лить.. Больше нечего и негде, во всяком случае у нас в Самаре. И продолжать на ней ездить,пока она на гарантии.


Да вот и боюсь уже лишние телодвижения делать...

Добавлено спустя 13 минут:

Каталожный номер свечей кстати на двиг A16 XHT 1214126, сказали... 1100 руб за штку.

Добавлено спустя 14 минут:

В каталоге exsist номер другой 1214097 свеча REA6WMPB-R6

097 шёл с завода, а 126 стали ставить при отзывной, обычно когда ломался электрод или перебирал двигатель по гарантии

Всем привет
А какая компрессия должна быть в 1,4 турбо?

Одинаковая во всех котлах.Около 14.

А если во всех ровно по 10?

Сообщение от Valresian

А если во всех ровно по 10?

То, что везде одинаково,уже не плохо.

Сообщение от Valresian

А если во всех ровно по 10?

Возможно кольца залегли

Добрый день форумчане.Вот и меня постигла сия участь,двигатель А14NET сборка Испания 13-ого года.Пробег 69т.к.,бензин 95 Лукойл,масло GM 5W-30,замена каждые 10т.км.Езжу в основном спокойно,притапливаю только при обгонах. Произошло это совершенно неожиданно,начал совершать обгон и вдруг машина затроила и из выхлопной трубы пошёл сизый дым,взади образовалась настоящая дымовая завеса,позади идущие машины были полностю скрыты в этом дыму.Честно говоря я был не мало напуган,пришлось припарковаться на обочине ,благо было на межгород трассе,двигатель не глушил,поработав не много на холостых, дымить перестало и дальше на потяжении всего пути до дома это больше не повторялось.На приборке никаких ошибок не показывало. Приехав домой первым делом проверил уровень масла-он был на мин.отметке,до этого масло совсем не уходило,заливаю по макс.отметке.На следующий день позвонил в сервис Опель+,сказали- приезжайте, посмотрим.Диагностика электронной системы не выявило НИКАКИХ ошибок,всё было в норме,вывернули свечи-боковые электроды были в толстом нагаре,а резьбовая часть в масле,сняли впускной патрубок на турбину-из отверстия подвода патрубка вен.картера были видны следы от потёкав масла,замерили компрессию-1ый,2ой,4ый-13,а 3-ий-16.Заключение-треснули межкольцевые перегородки поршней из-за плохого качества бензина и как следствие детонации,хотя я за 2,5 года года эксплуатации этой машины ниразу не слышал детонационного звона пальцев или калильного зажигания.Это у меня 4-ая машина и никогда ничего подобного на других авто не происходило,машины ходили по 100-150т.к.бес каких-либо серьёзных поломок,а здесь я просто в шоке и не верю,что это могло произойти из-за бензина,это или конструкторская недоработка или низкое качество поршней.Очень обидно за Опель заплатив не малую сумму за вообщем-то не плохой автомобиль столкнуться с таким косяком!И самое главное, как от этого уберечься, где гарантия,что после замены поршней это не повторится???

Сообщение от kostia111

большое значение имеет когда мерить и чем
двигатель холодный горячий
копрессометр самодельный с клапаном от нипеля колеса или фирменный
дроссель должен быть полностью открыт
прекращена подача топлива

а то мастера обычно модуль сдернут свечи выкрутят и вперед

корбка-механика,двигатель был горячий,за рулём при замере сидел я сам,сцепление и газ были полностью выжаты...

Сообщение от kostia111

большое значение имеет когда мерить и чем
двигатель холодный горячий
копрессометр самодельный с клапаном от нипеля колеса или фирменный
дроссель должен быть полностью открыт
прекращена подача топлива

а то мастера обычно модуль сдернут свечи выкрутят и вперед

Как правильно померить на коробке автомат. Что выжимать и т.п. Буду мерить у официалов - прибор думаю не самодельный будет.

Сообщение от angara2002

Добрый день форумчане.Вот и меня постигла сия участь,двигатель А14NET сборка Испания 13-ого года.Пробег 69т.к.,бензин 95 Лукойл,масло GM 5W-30,замена каждые 10т.км.Езжу в основном спокойно,притапливаю только при обгонах. Произошло это совершенно неожиданно,начал совершать обгон и вдруг машина затроила и из выхлопной трубы пошёл сизый дым,взади образовалась настоящая дымовая завеса,позади идущие машины были полностю скрыты в этом дыму.Честно говоря я был не мало напуган,пришлось припарковаться на обочине ,благо было на межгород трассе,двигатель не глушил,поработав не много на холостых, дымить перестало и дальше на потяжении всего пути до дома это больше не повторялось.На приборке никаких ошибок не показывало. Приехав домой первым делом проверил уровень масла-он был на мин.отметке,до этого масло совсем не уходило,заливаю по макс.отметке.На следующий день позвонил в сервис Опель+,сказали- приезжайте, посмотрим.Диагностика электронной системы не выявило НИКАКИХ ошибок,всё было в норме,вывернули свечи-боковые электроды были в толстом нагаре,а резьбовая часть в масле,сняли впускной патрубок на турбину-из отверстия подвода патрубка вен.картера были видны следы от потёкав масла,замерили компрессию-1ый,2ой,4ый-13,а 3-ий-16.Заключение-треснули межкольцевые перегородки поршней из-за плохого качества бензина и как следствие детонации,хотя я за 2,5 года года эксплуатации этой машины ниразу не слышал детонационного звона пальцев или калильного зажигания.Это у меня 4-ая машина и никогда ничего подобного на других авто не происходило,машины ходили по 100-150т.к.бес каких-либо серьёзных поломок,а здесь я просто в шоке и не верю,что это могло произойти из-за бензина,это или конструкторская недоработка или низкое качество поршней.Очень обидно за Опель заплатив не малую сумму за вообщем-то не плохой автомобиль столкнуться с таким косяком!И самое главное, как от этого уберечься, где гарантия,что после замены поршней это не повторится???

Не соглашайся сразу на ремонт за свой счет. Я отказался, отправили топливо на экспертизу. жду результатов. Пока нечего писать, как что решится - напишу.

Сообщение от Шуриксаратов

Как правильно померить на коробке автомат. Что выжимать и т.п. Буду мерить у официалов - прибор думаю не самодельный будет.



Не соглашайся сразу на ремонт за свой счет. Я отказался, отправили топливо на экспертизу. жду результатов. Пока нечего писать, как что решится - напишу.

К сожалению ребята, не вы первые и не последние с этим мотором, проблемы с поршневой на 69000 это нормально: извини за сарказм, интервал был 10000-60000, у меня на 45000, топливо скорее всего покажет ГОСТ, ни типа ранее использовалось низкооктановое, посмотрите, что предложат

Сообщение от Valresian

Добрый день!
Хочу сразу извиниться, возможно, за глупые вопросы.
Вводные данные:
Astra J GTC 1.4net AT. Пробег 31000.
Замена масла каждые 7.5т - 8т км.
За 1000 до 2ого ТО стала ощущаться небольшая вибрация в пробках, в сервисе развели руками и предложили поменять свечи.
Собственно решил почистить дроссельную заслонку, промыть форсунки, инжектор, ну и заменить свечи. Как раз и замерил компрессию. После этих мероприятий вибрация ушла... И по ощущениям стало пошустрее.
Теперь вопросы
Получается что кольца залегли сразу на 4 поршнях?
Можете посоветовать сервис где можно проверить?
Спасибо!

Из наблюдения: масло регулярно проверяю, масло не уменьшается, хотя и замена раз 7,5-8, возможно при такой частоте замены не так заметно угорание масла.
Никакого особого дыма из выхлопной нет.
Расход как после обкатки был 9-9.1 так и сейчас.

Вибрация от коробки может быть, Замерь компрессию в другом месте, клубные сервисы есть, целая группа, по Москве не смогу порекомендовать я из Питера

В клубном и мерил, попробую в другом еще.
Спасибо!!

На 16 xht вышла новая отзывная, с заменой свечей, по крайней мере на инсигниях.

Сообщение от J-Magic

Все больше и больше склоняюсь к мысли, что это конструктивный просчет, то есть брак. Поэтому, по идее, никаких даже "частично за счет клиента" тут быть не должно. Бензин у бедолаг (в число которых, вполне возможно, попаду и я) с разрушенными поршнями - и 95-й, и 98-й; режим езды тоже может быть разный - от пробочного и трассового до рвано-ритмичного.

Вот, к примеру, тут признают это браком: http://kitocenka.ru/brak-porshnevoy-gruppy-avtomobilya

П.С. Статистика собрана уже приличная для написания коллективного письма в GM.

Коллективный иск нужен на несколько ярдов

2012 год, декабрь. Пробег 55000 км. ТО каждые 15000 у дилера, расходники тоже дилера. Бензин 92 ТНК, Лукойл.
Первый симптом как я уже сейчас оцениваю - при плавном наборе скорости в небольшую горку где- то около 2000 оборотов было слышен какой-то цокот. Звук как будто реле не включается на ваз2019. Плюс вибрация при холостых. Подумал, может турбина – поехал к дилеру 14.07.2015. Проверили все – сказали, что ДВС все отлично, но что- то не нравится. Предложили поездить еще – посмотреть. 6.09.2015 у меня загорелся – сервис ЕСП и чек, пропала тяга. Позвонил, записался и 9.09.2015 отогнал на сервис. Сказали, что нет компрессии во втором цилиндре, слили топливо и масло на экспертизу (по 3 экземпляра – мне, им и на экспертизу), составили акт и начали разбирать двигатель. На след день позвонили, 1,2 цилиндр, перегорели перегородки на поршнях, ЖМ отказал в гарантийном ремонте, т.к. плохой бензин. Предварительная калькуляция – 41000 руб. На вопрос о результатах экспертизы – ЖМ так по фото определил. Я естественно не согласился, сказал - отправляйте на экспертизу. Дальше тишина. На работе дел много и только 30.09.2015 я смог попасть к дилеру. Мастер-приемщик сказал, что результаты не пришли, но уже по тел сказали, что бензин норм, только октановое число меньше 92 (разрешенный в мануале от 91 до 98). Сказал, что напишут в ЖМ, что клиент лояльный и пролоббируют гарантийный ремонт. 2.10.2015 позвонила девушка из клиентской службы, сказала, что сделают безвозмездно - часть ЖМ по гарантии, часть дилер. 5.10.2015 позвонил - объяснил, что ЖМ -75%, дилер 25%, заказали запчасти – скоро сделают).
Все это время я консультировался, читал форумы и принял решение, что буду идти до конца, не соглашаясь на ремонт за деньги. Поспорил даже с директором СТО, где ремонтируем служебные авто. Он мне доказывал, что бензин у нас гавно и это причина детонации, что у них за последний месяц пассат (пробег 25000) и ситроен (пробег 50000) был на ремонте по этой причине. На вопрос: а что детонация только от плохого бензина. Отвечает: нет, позднее зажигание, из-за забитого топливного фильтра поступает менее обогащенная смесь, масло плохое и т.п. На меня можно только бензин повесить, остальное все дилер. Вот и поспорили.
09.10.2015 я забрал свой автомобиль из ремонта. Все сделали по гарантии.
По большому счету у меня нет претензий ни к ЖМ, ни к дилеру. Каждый выполнял свою работу. Дилеров в рамки загоняют производители. Сами работники дилера тоже выполняют свою работу. Мастер-приемщик, который раз убеждаюсь, хорошо выполняет свою работу. А гарантия – «вещь размытая». Сам когда занимался продажей сотовых телефонов тоже клиентов футболил до последнего – трудно определить дефект и виновного. Но вот производители, в частности ЖМ должен такие вещи делать по гарантии без вопросов.
Может мой опыт пригодится кому.
На мой взгляд, причина всего этого – плохое масло и редкая замена по регламенту, спокойный стиль езды и автомат, который рано переключает передачи. У товарища такой же опель на ручке и агрессивный стиль езды – все в порядке.

Сообщение от gurA

А свечи меняли? Они ж забрызганные по идее должны быть, за чей счёт. Дроссельную заслонку чистили?

нет ничего больше не делали

Сообщение от shvon96

у родственника полька 11г.в. как и у меня 1.4Т АКПП, гоняет что есть мочи, пробег за 140 щас наверно, проблем нет с поршнями, я же типа берегу коробку, езжу спокойно, но детонацию уже слыхал пару раз в горку. Пробег 19000км.

Вот подтверждается моя теория

Сообщение от kostia111

нажатая педаль газа ни коим образом не говорит о полностью открытой дроссельной заслонке

а причём здесь открытая заслонка , чтобы выявить что хана поршням это не обязательно , не важны абсолютные значения , важен разброс давления , поэтому сбросить модуль , выкрутить свечи , можно снять пред на модуль насоса и вперёд , с выжатой педалькой будет на 0.5-1 больше показатели и что с того

Сообщение от volkovsv

а причём здесь открытая заслонка , чтобы выявить что хана поршням это не обязательно , не важны абсолютные значения , важен разброс давления , поэтому сбросить модуль , выкрутить свечи , можно снять пред на модуль насоса и вперёд , с выжатой педалькой будет на 0.5-1 больше показатели и что с того

совершенно верно!15-ого поеду к од,будут проводить разборку и дефектовку,про поршня сразу сказали,что они другие и отличаются от стоковых,но цену озвучили на них конскую,16тыр за штуку(почти в 4-е раза дороже,чем на экзисте за оригинальные,там 4,5тр с кольцеми и пальцем)+расходники и работа 35тыр,набегает больше сотни...такие дела.Наверное надо идти к юристу и отдавать поршня на экспертизу,а там в суд...