Snegovik74 Вы описали процесс работы сцепления идентично механике. На роботе чуть иначе:
Включаем зажигание -> изя давит поршень для включения нейтрали и держит -> заводимся (а давление либо держит сцепление в нейтрали, либо при негерметичности сцепа потихоньку сближается) -> включаем передачу на нажатом тормозе (сцепа либо в честной нейтрали, либо потихоньку сближается при утечке) -> отпускаем педаль тормоза -> изя отводит поршень в положение, запрограммированное при адаптации, т.е в точку схватывания ( при отсутствии утечек, сцепа соприкасается до передачи момента 4 Нм - режим сползания, а в случае если объем жидкости уже уменьшился из-за утечки, сцепа смыкается шлепком - чувствуется удар) -> по мере набора скорости изя постепенно отводит поршень плавно смыкая сцепу (либо она смыкается раньше из-за малого оставшегося количества жижи под поршнем с нагружением двигателя на медленно вращающиеся колеса). Тут по еще объему жидкости писал, может пригодится для воображения: http://astraclub.ru/threads/23545-%D...=1#post6757603 AleXRE нет ли информации по величине максимального хода поршня (по шестерне с кривошипом можно определить)?
Посмотрел тему. Такая же ситуация с изиком. На холодную работает идеально, проезжаю 5-10 км, рывки при переключении, особенно выражены с 3 на 4 передачу. В пробке при трогание либо дергается или глохнет. Ошибок не выдает.
Адаптацию с заменой жидкости делал у сервисменов, по сцеплению показания хорошие (сервисники бумажку дали, типо все ОК). Ситуация эта запарила. Машина стоит, пробег 66000 км. Че делать ???
Ты в проблеме разобрался ?
Андрейка 82
Во-первых какого года машина?, во-вторых -
Сообщение от AleXRE
машину с новья брал или бу?
если бу то пробег 66 тыщ по приборке или по двигателю? Адаптация с какой цифрой прошла? Работает ли режим сползания? На заднюю переключаешь - скрежет, удар есть? По тем симптомам, какие ты указал - похоже на главный цилиндр сцепления, который в блоке изи стоит. все на форуме в куче веток разжевано.
Машину с новья брал, в славном 2008, Все баляки сам лечил, проблем за последние месяцы с ней хватало.
Хочется по порядку. Я тему про цилиндр читал, просто не совсем понимаю куда лезть с чего начать.
Пробег родной, брал новую, просто ездил мало. Задняя включается без лишних звуков и скрежетов, как с салона. с какой цифровой прошла адаптация сейчас не скажу, можно по докам посмотреть. Сервесмэны иногда хорошо поют.
Не очень я разживал режим сползания честно скажу, тем кучу перечитал, наверное на всех СНГ форумах.
Как понять проблема в главном цилиндре ? Я так понимаю пока не разберешь, своими глазами не посмотриш, не узнаеш.
Момент упустил когда адаптацию делали на сервисе, сказали что жидкость куда-то ушла. Там поменяли, прокачали, сказали чтоб за уровнем смотрел. Я смотрел уровень ОК.
Последний раз редактировалось Андрейка 82; 20.02.2014 в 16:55.
Машину с новья брал, Все баляки сам лечил, проблем за последние месяцы с ней хватало.
Хочется по порядку. Я тему про цилиндр читал, просто не совсем понимаю куда лезть с чего начать.
Лезть под машину, снимать два шланчика с главного цилиндра (один на защелке, один просто так), выкручивать два болта крепления и вынимать его. Дальше в соседнюю тему про восстановление
Проблема в главном цилиндре бывает одна - не держит давление - пропускает из-за повреждения поверхности цилиндра песком, и/или повреждения поверхности резинового уплотнителя поршня или его клапана. Обычно это сопровождается еще и повреждением сальника, так как песок идет через него сначала. Об этом можно узнать заглянув снизу перед передним левым колесом. Либо главный цилиндр сухой, либо мокрый - в тормозной жиже. Процесс сползания - это режим, когда без нажатия педали газа машина трогается и едет, а оперируешь только педалью тормоза - типа режим для парковки. Так вот, при успешной адаптации, возможность этого режима и устанавливается сама собой. Встаете на ровную поверхность и проверяете - тронеться машина после заводки или нет без касания педали газа. Если тронулась и поехала, совсем чуток педаль тормоза придавили, чтобы машина остановилась и опять отпустили и ждете пока тронетесь. и т.д. несколько раз. Изя с протекающим цилиндром заглохнет на втором- третьем- пятом нажатии на тормоз ибо жижа выйдет, а новая не поступает, так как на нейтраль перевода не было. Проверяйте.
Спасибо за совет. Буду проверять.
Пару вопросов: Жидкость при этом из бачка должна уходить ?
Можно где-то посмотреть как это выглядет ?
Отпишусь позже как все прошло.
Посмотрел тему. Такая же ситуация с изиком. На холодную работает идеально, проезжаю 5-10 км, рывки при переключении, особенно выражены с 3 на 4 передачу. В пробке при трогание либо дергается или глохнет. Ошибок не выдает.
Адаптацию с заменой жидкости делал у сервисменов, по сцеплению показания хорошие (сервисники бумажку дали, типо все ОК). Ситуация эта запарила. Машина стоит, пробег 66000 км. Че делать ???
Ты в проблеме разобрался ?
Добрый день! У нас тут холода под минус 30, пришлось дождаться теплого бокса с хорошим освещением.... Значит снял я свой Блок ИЗИ..... По инструкции Бульдозера разобрал ГЦС, проверил все резинки, сальники, внутренний шток и сам цилиндр из нутри...... все просто отлично, были мелкие царапинки в самом цилиндре, зашкурил 2000 нождачкой → собрал обратно (заклеил).... отложил в сторону сохнуть и принялся за электронную часть..... по инструкции AlexRE заменил подшипники на движке ИЗИ, помучился конечно прилично, благо был пресс и много приспособлений для него (верхний подшипник сильно прикипел к валу)... заменив подшипники начал собирать все обратно. Все собрал, загерметил все соединения во избежания попадания влаги....ставлю на машину... и ВУАЛЯ все работает......
Но счастье мое длилось не долго..... а именно только первые три дня...... Машина трогалась идеально, без дерганей и провалов....но на третий день появились следующие симптомы :
1. Во время запуска на табло долго приходится ждать когда высветиться "N" так как стартер крутит только когда есть "N"
2. ладно, подождали, не страшно, но при попытки включить первую передачу включается "А4" вместо "А1", и чтоб добиться "А1" нужно перезапустить машину (один -два раза)
3. Во время движения на табло панели приборов полностью пропадает всякая индикация, просто едешь, раз, пропала скорость.....потом педаль газа приотпустил ....вернулась скорость машина дальше едет......и пропадание не зависит от скорости или чего то еще, такое происходит и на 1 и на 2 ина 5 на всех скоростях......причем, один день есть, два следующих - вообще без нареканий....
Ошибок при этом - НЕТ!
Так что теперь не знаю, с чем все это связано..... Alexre говорит что это вполне возможно из-за искрения щеток.... Но щетки я не трогал, до этого на них ездил все отлично было.......вот жду опять времени.....чтоб попасть в бокс проверить щетки......
Сейчас подключил op-com! Значит что имеем на сей день:
Обнуляется ИЗИК..... т.е. сбрасывается точка адаптации. Провожу адаптацию → подтираю ошибки → проверяю еще раз →ошибок нет. Начинаю движение все отлично.....но в момент переключения на 2 передачу, происходит следующее → табло со скоростью тухнет → потом спустя пару секунд появляется "А2" педаль жмешь, но реакции нет, спустя еще секунду → появляется тяга и так между всеми скоростями - как бы ехать -едет но с жуткими провалами и затупами..... с чем такое связано? как раз после этого захожу через op-com и появляется ошибка "Точка касания не заучена" что делать?
у меня после замены блока N тоже долго появляется(не всегда).заметил что N появляется сразу как только нажмешь на тормоз.уже привык.
индикация пропадала в сырую погоду(на родном блоке ,со старыми щетками) так же как у вас.скорее всего Алекс прав,и дело в щетках.возможно они на подходе и иногда пропадает контакт.но тогда по идее должна быть ошибка 1607.(хотя не факт)
про скоростя-по хоже на плохую прокачку.когда не допрокачаешь, то возникают именно такие симптомы.вместо 1ой- 4ая.
Последний раз редактировалось YURKEN4IK; 22.02.2014 в 00:00.
видеонаблюдение(просмотр объекта через интернет в любой точке мира)контроль доступа,видеодомофоны.ЮГ МО.подробности в личку.
Буквально недавно на не помню какой ветке уважаемый форумчанин по горящей "А4" выложил файл из TIS по этой болячке - и пояснил это результат сбоя программы изи. Необходимо перепрошить блок изи на 12 версию. Приблизительный перевод упомянутого файла такой:
F17 Трансмиссия Easytronic (MTA) – экран отображает «А4», включается режим «ползком домой»
Модели: Astra-H 2004..2005 Двигатель Z16XEP
Жалоба: Easytronic включает 4-ю передачу, на ручном или автоматическом режиме. Экран показывает «А4». Включается режим «ползком домой».
Причина: Глюк (обрушение) программы (прошивки).
Лечение: В случае жалобы на перепрограммированный МТА модуль прошивкой версии 8 согласно TIS 2000-CD 63.
Для сброса режима «ползком домой» выполните следующее:
- нажмите педаль тормоза и удерживайте ее нажатой
- двиньте рычаг селектора передач в положение «А»
- выключите зажигание
- включите зажигание (двигатель не заводить!)
- подождите 5 сек
- двиньте рычаг селектора в положение «N»
- запустите двигатель
- двиньте рычаг селектора в положение «А» (включиться первая передача и экран покажет «А1»)
Добавлено спустя 12 минут:
Кстати, у меня на днях щетки сдохли. Пару раз машина вставала в городе - снятие клеммы с выкручиванием винта блока в нейтраль помогало. На включенной АКБ отверткой чувствовалось, что щетки вал не держат. И передача на стоящей машине втыкалась сразу "А4". опять АКБ скинул покрутил вал, подсоединил, доехал до дома. Op-Com показал p1607. Сейчас машина на приколе. Заказал ika 016921 и cargo 140352 жду.
Последний раз редактировалось buldozer; 21.02.2014 в 18:48.
Буквально недавно на не помню какой ветке уважаемый форумчанин по горящей "А4" выложил файл из TIS по этой болячке - и пояснил это результат сбоя программы изи. Необходимо перепрошить блок изи на 12 версию. Приблизительный перевод упомянутого файла такой:
F17 Трансмиссия Easytronic (MTA) – экран отображает «А4», включается режим «ползком домой»
Модели: Astra-H 2004..2005 Двигатель Z16XEP
Жалоба: Easytronic включает 4-ю передачу, на ручном или автоматическом режиме. Экран показывает «А4». Включается режим «ползком домой».
Причина: Глюк (обрушение) программы (прошивки).
Лечение: В случае жалобы на перепрограммированный МТА модуль прошивкой версии 8 согласно TIS 2000-CD 63.
Ребят! Поясните пожалста, а то не понимаю немного.....Что такое TIS????? И что означает "Ползком домой"????
У меня А4 включается только при первом старте..... утром вышел завожу....греюсь, включаю селектор в положение А → загоредась А4 → глушу движок, перезапускаю.....загорается А1 езжу весь день, больше А4 не загорается....только табло тухнет и вылетает точка схватывания.
Сообщение от YURKEN4IK
у меня после замены блока N тоже долго появляется(не всегда).заметил что N появляется сразу как только нажмешь на тормоз.уже привык.
индикация пропадала в сырую погоду(на родном блоке ,со старыми щетками) так же как у вас.скорее всего Алекс прав,и дело в щетках.возможно они на подходе и иногда пропадает контакт.но тогда по идее должна быть ошибка 1607.(хотя не факт)
про скоростя-по хоже на плохую прокачку.когда не допрокачаешь, то возникают именно такие симптомы.вместо 1ой- 4ая.
Дело в том, что у меня автозапуск, и сигналка в момент запуска включает стоп сигналы. тем самым видя стопы заводится.....так было раньше.....теперь нет... Сейчас заводишь с брелка....стопы включаются, но N не высвечивается!!!!! Пробовал заводить с брелка сидя в машине... стопы загорелись, N - не появляется.... релюшка щелкает, но не крутит стартер..... а если совместно с горящими стопами непостредственно нажать на педаль тормоза то загорается N и машина заводится....
то есть ранее, для запуска, хватало горящих стопов чтоб загорелась N ..... теперь же требуется прямой контакт ноги с педалью тормоза.....вот не пойму в чем дело
TIS - прога сервисменов, которая содержит все электрические схемы машины, позволяет диагностировать неисправности по шибам, как с подключением диллерского сканера Tech2 так и без него. И содержит указания как лечить проблем на основании указанных ошибок и симптомов. https://www.google.ru/#newwindow=1&q...82%D0%BD%D0%BE
Что касается взаимодействия сигналки с автозапуском с педалью тормоза - это очень может быть. Автозапуск на роботе какая-то мутная вещь. Обратись в ветки по сигналкам. Могут подсказать. http://astraclub.ru/threads/64645-%D...BD%D0%B5%D1%82 http://astraclub.ru/threads/16174-%D...BA%D0%BE%D0%BC
Вполне может оказаться, что дело в ослабленной гайке массы и все просто лечиться.
ну да скорее всего дело в сигналке.помимо стопов есть концевик на педали тормоза.возможно он тоже отвечает за старт.а так смотреть всю проводку(не штатную)может где и плохой контакт....
видеонаблюдение(просмотр объекта через интернет в любой точке мира)контроль доступа,видеодомофоны.ЮГ МО.подробности в личку.
Бульдозер прав, дело больше в нештатной сигнализации, как я понимаю автозапуск на том же брелоке что и нештатная сигнализация. При пуске авто с изитроником ( в нашем случаи) если не нажата педаль тормоза то машина не заводится, а на приборной панели загорается определенный символ (мол тормоз не нажат заводится не буду). Сервисмены когда устанавливали автозапуск это дело как-то обошли.
Как вариант обратится к спецам кто автозапуск устанавливал, пусть подскажут как они это сделали.
Здравствуйте, после замены комплекта сцепления у официального дилера, вылезла ни хорошая проблема(( Проехав примерно километров 5 -6 вылетает F и моргает, загорается машинка! заглушил-завел F моргает несколько раз и встает нитраль,включаю скорость начинаю трогаться вылетает скорость и загорается F как ни странно но заднею передачу эт не касается, на зад едет всегда и хорошо! после того как машина постоит с часок другой едит опять километров 5-6 и все заново(( ОД говорят что требуется замена Селектора!! Может ли быть из-за этого такие проблемы, или все таки в чемто другом? Пробег 175 000 2006год
Сегодня только добрался до машины. Стал разбираться. Короче канитель такая, стою на ровной прямой поверхности, включаю селектор в положение А, машина не едет (хотя раньше ехала), педаль газа не нажимал. Короче пару раз так сделал только вопросы. По главному цилиндру : заглянул, снизу подтекает, жидкость вроде нормальная и по цвету и по консистенции (сравнивал ДОТ4 производства TRW).
Пока только вопросы.
У меня такое понимание сложилось, что когда я последний раз ездил на сервис , тупо долили жидкость в бачок а не меняли ее, походу не адаптации не прокачки не было.
Надо адаптацию провести - и по ее результатам дальше думать. Добиться при адаптации наличия режим сползания (трогается без педали газа). Циферку глянуть. Батарейку в брелке давно менял?
Последний раз редактировалось buldozer; 02.03.2014 в 12:51.
ребята, подскажите есть какие то ньюансы по замене блока easytronic на другой? Как мне помнится, через оп-com там прописывется win. Или будут проблемы и подводные камни?
Он ведь не пришивается именно к одной машине? Как к примеру магнитола!
Батарейку в брелке не менял с момента покупки авто.
В чем подвох с брелком ?
Адаптацию позже буду делать, яма нужна и время. + надо заменить жидкость и прокачать систему.
Буквально недавно на не помню какой ветке уважаемый форумчанин по горящей "А4" выложил файл из TIS по этой болячке - и пояснил это результат сбоя программы изи. Необходимо перепрошить блок изи на 12 версию
Можно поподробнее объяснить про прошивку на 12 версию. Я заезжал к офицалам в Джемир. Говорю - мне нужно перепрошить ИЗЮ на 12 версию, машина 2006 года, ни разу не прошивалась. На что мастер вылупил на меня глаза и сказал что такое первый раз слышу. Что только адаптация делается......Как это выглядит процедура? Я бы у них Tech2 отобрал бы да сам сделал. Есть инфа по этому вопросу.?
Сообщение от buldozer
Кстати, у меня на днях щетки сдохли. Пару раз машина вставала в городе - снятие клеммы с выкручиванием винта блока в нейтраль помогало. На включенной АКБ отверткой чувствовалось, что щетки вал не держат. И передача на стоящей машине втыкалась сразу "А4". опять АКБ скинул покрутил вал, подсоединил, доехал до дома. Op-Com показал p1607. Сейчас машина на приколе. Заказал ika 016921 и cargo 140352 жду.
можешь менять блок,главное чтоб он был рабочий!
по поводу прошивки нужен нормальный тек2 и интернет,а еще карта памяти по опелю.подозреваю что у него серый тек2,и толком он не умеет им пользоваться кроме как обычным сканером-удалить ошибки,посмотреть ошибки и на изике адаптацию)))))))))))
видеонаблюдение(просмотр объекта через интернет в любой точке мира)контроль доступа,видеодомофоны.ЮГ МО.подробности в личку.