Галерея
Группа в Telegram
он мыл..Сообщение от VVVolf
он мыл..
Да дроссель мыл, свечи менял, модуль тоже в порядке, форсунки тоже промывал, кстати дроссель и форсунки не так уж и сильно засроты были. Есть подозрение, что двигатель первую минуту подтраивает, но спорно. не большой расколбас вроде как есть , но буквально чуть чуть и как обороты выравниваются все приходит в норму. Не помню писал или нет, есть такое наблюдение, что когда заводишь он вместо прогревочных оборотов как раньше 1000-1200, сразу пытается сбросить их до 700, но так как двигатель холодный их не хватает и происходит скочёк. Короче жду когда похолодней станет и скачки будут более выраженными чем сейчас поеду к диагносту.
Последний раз редактировалось Seregka73; 06.09.2013 в 21:52.
Seregka73
а это в холодную погоду происходит или в сырую?
Неизвестно еще чего делал...Но когда "диагност" при подобных проблемах соазу начинает с октанового числа бензина, то сразу становится все понятно в компетенции специалиста. Так что там с зависимостью испаряемости от октанового числа?
Вы это серьезно? Ничего что давление газообразной смеси в закрытом контуре одинаково в любой точке? Как с этим увязывается разная концентрация в разных точках камеры сгорания?
92 бензин заливать можно и ни каких проблем, главное чтобы заправка была проверенная. Был у меня астра с мотором Z16XER, она свои 150000 км проехала с рождения на 92 бензине и ни разу не чихнула, разницы по заливу либо 92 либо 95 не заметил. Сейчас астра Z18XER, продолжаю лить 92, пробег 38000, полет нормальный. Возможно причина может крыться в управлении муфт газораспределения, они любят поглючить на этом моторе. Как вариант можно поэкспериментировать с маслом, если льешь не оригинал. Попробовать залить например оригинальное. Как вариант посмотреть сетки на клапанах управления муфт, на предмет засоренности. И конечно найти настоящего толкового диагноста, который может не просто почитать ошибки и сказать что их нет и все тут, а того который может "читать" правильно цифры, которые предоставляют датчики на моторе. Соответственно такому диагносту придется оставлять машину на некоторое количество дней, для "экспериментов"
Seregka73
а сколько набегал уже?
первым делом надо сбросить адаптацию заученных значений дроссельной заслонки,датчиков кислорода и шестерен распредвалов...если ты промывал форсунки и дроссель,делать это надо обязательно...в Тесн-2 есть такой пункт в меню "Программирование"...
и на этот вопрос ответь...
Последний раз редактировалось RS-232; 07.09.2013 в 00:12.
80000
Seregka73
ремень ГРМ не менял?
нет, рановато ещё
Seregka73
в общем примерный ход поиска ясен,но объяснить это человеку,который не занимается ремонтом,сложно...
Seregka73
Я думал, что такая проблема только у меня, а оказывается нас как минимум двое. Тоже периодически проявляется раскачка оборотов при запуске холодного мотора. Мне кажется, что это как-то связано с маслом и с фазовращением. После замены масла, какое-то время проблема не наблюдается, но через несколько тыс. пробега опять начинается раскачка. Немного помогает перегазовка перед тем, как выключить зажигание. Но по мере старения масла и это не помогает, только замена. Когда двигатель начал "дизелить", поменял шестерни распредвалов и э/м клапана. После этого была целая эпопея на несколько месяцев, стал глохнуть двигатель на определённых оборотах. Так как все работы делались у дилера, то была возможность искать неисправный узел методом тыка. Был заменен дмвр, дроссель, датчик коленвала, но проблема сидела в ЭБУ двигателя. После замены, двигатель глохнуть перестал, но раскачка оборотов всё равно осталась, так что эти узлы ни причём. Когда моторист менял шестерни и сальники, то не снимал так называемые бугели и не чистил масляные каналы. Подозреваю, что именно в этом причина раскачки. Что-то вроде масляного голодания. Ну или как вариант, мне попались не очень качественные шестерни. На данный момент масло ещё свежее, раскачка почти не проявляется, а когда появится постоянно, хочу попробовать сдёргивать перед заводкой разъёмы с клапанов и посмотреть, что это даст. Потом думать дальше. Для того, чтобы исключить педаль газа, может надо попробовать заводить с лёгким нажатием на газ. Была мысль поиграться с датчиком температуры ОЖ, но пока отложил на потом. Кстати о бензине. Лью 95-й Несте. Пробовал заливать 98-й Кириши, который считается неплохим бензином. Абсолютно никакой разницы, всё равно раскачка присутствует. Буду следить за темой, может кто-нибудь что-то дельное поскажет.
Да такая же байда и у меня. Никакой закономерности уловить не могу.
Seregka73
иваныч47
Плохо,что вы не в Москве,можно было бы посражаться,
а так можно только комплекс мер прописать...вообще,не видя параметров в момент неисправности,тем более плавающей,
можно тыкаться долго...и еще данный формат общения неудобен постоянным отсутствием обратной связи...нужна аська что ли...чтоб общаться он-лайн...если готовы,стучитесь в личку....
У меня давно такая же проблемма как у автора темы , причём в мороз (у нас до 30 градусов) заводится исключительно. Это никак не может быть связано с катализатором или с кислородными датчиками ? И вот ещё вопрос к знатокам : какие ещё датчики или механизмы на наших двигателях прогреваются до рабочего состояния за 1,5 - 2 минуты ?
Всем спасибо, за информацию, RS-232 прав, так и диагност говорил, нужно подключать оборудование когда двигатель холодный заводить и смотреть, просто для этого надо машину у него на ночь оставить, вот ка время будет и похолодает заеду. По поводу выше написанного добавлю, мне кажется педаль газа не причем, заводиться тоже исключительно я зимой что бы двиг себя не насиловал заводиль и педалью держал обороты около 1000- 1200 минутку, и все отпускаешь и все в порядке, тоесть как писали, стоит двигателю чуть чуть прогреться и скачки пропадают. И повторюсь это заметно сейчас, заводишь и обороты для холодного запуска маловаты около 800- 900, но сейчас тепло их хватае, стоит похолодать видимо для более холодного двигателя таких оборотов мало комп начинает их подкидывать.
Согласен! Но, к сожалению, подобные болячки наблюдаешь в одиночестве, утром перед работой и вечером после работы. При обращении в сервис все работает чики-пуки. Эта неполадка сродни глюку левого поворотника. Чтобы хотя-бы продемонстрировать, нужно оставлять машину на несколько суток. А, честно говоря, это не та беда из-за которой надо пересаживаться в общественный транспорт. Поэтому поиск и растянулся на несколько лет.
иваныч47
ну с глюком поворотника давно всё известно,так же как и с кнопками на руле...а вот такая проблема,как у вас мне не встречалась...похожие были,именно таких-нет...очень часто одинаковые симптомы неисправностей имеют совершенно разную природу...
одно можно сказать почти наверняка-проблема связана с механизмом газораспределения...катушки,свечи,форсунки,датчики ни при чём...за исключением может быть переднего датчика кислорода...
но по крайней мере в твоём случае есть очень важная привязка к сроку службы масла...ты уверен в этом??потому что здесь можно поставить предварительный диагноз...даже не заглядывая в диагностический прибор...
Да тема то не новая , например
только вот кроме как заправку поменять мало кто чего-то другого советует , вобщем я с этими симптомами езжу уже года два...
gennadiy2501
вы все хрен знает где находитесь...и,кстати,можно мне верить или нет,но очень может быть,что к возникновению дефекта имеет отношение качества топлива...потому что в мне в Московском регионе,где
за качеством топлива более-менее следят,мне таких проблем не попадалось...я не собираюсь спорить на эту тему-это состоявшийся факт...
В общем могу подтвердить факт с топливом. Сидел долгое время на ультимейт 95, машинка тупила при разгоне на 2й передаче (у меня автомат) и утром на холодную плохо разгонялась некоторое время. Сейчас вот уже 5я заправка на тат-нефть 95 плюс ликвимолевская присадка (очиститель инжектора долговременный) в бензин и утром едет нормально.
с бипишным ультиматумом утыкался несколько раз,когда машины,заточенные под 92-й бензин,просто отказывались ехать на нём...причём с разных заправок приезжали в разное время...с тех пор на Би-Пи вообще не заезжаю...сливали его-на вид мутноватый,хотя запах вроде нормальный...а лукойл-экто имеет зеленоватый цвет,причём тоже смотрел с разных заправок,но лично у меня к нему претензий никогда не возникало,где б ни заправлялся...машина на нем летит стрелой...
RS-232
Конечно-же, насчёт масла, это только предположение. После прошлой замены масла проехал тыс.5, только потом появился глюк. В этот раз уже на 2-ой тыс. появилась раскачка. Заливаю джиэмовское масло. Вот уже пару дней, перед тем, как глушить, несколько раз газую. После этих процедур заводится без раскачки. Но как я уже писал, потом и это не помогает. Был ещё такой случай. Поменял хрюкающий ролик, ремень, и вместо шкива на генераторе поставил обгонную муфту. Блин, несколько дней заводилась без раскачки, даже на старом масле. А потом опять началось. Поэтому х.з. из-за чего это происходит. Надо, наверное, всё таки как нибудь попробовать скинуть разъёмы от клапанов, может по очереди, и посмотреть, что это даст.
иваныч47
у меня есть версия...и то,что ты льёшь джи-эм,её только подтверждает...ну пока что...
с ним была проблема,ГМ даже бумагу выпустил...у меня за ту зиму оно густело два раза в морозы...по предположениям виноваты в этом изменение технологии производства и присадки в топливе,которые вступая в реакцию с маслом,меняют со временем его свойства...первый раз у меня загустело масло при пробеге под 15.000(это был единственный раз,когда я проездил на масле весь межсервисный интервал,обычно я меняю масло раз в 7-8 тыс.)...
второй раз при пробеге в 5000,причём залито было масло с уже изменённой технологией,якобы устраняющей проблему...до этого кучу машин перекатал на нём и никаких проблем...а тут такая шляпа...
с того времени перешёл на Мотюль...
твоя проблема мне представляется связанной именно с этим...плюс,подозреваю,что каналы управления шестернями частично закоксованы,вследствие чего холодное масло утром при запуске плохо прокачивается в них...отсюда дизеление и плавание оборотов...
мое предложение очень простое-залить промывающую присадку,не пятиминутку,а есть спец.состав для систем с регулируемыми шестернями,потом поменять масло на Мотюль и сбросить адаптацию шестерен Тесн-2...если поможет-ездить на Мотюле и в дальнейшем менять масло два раза за 15.000,что касатеся заправок,я когда жил в Питере,заправлялся на Газпромнефти G95...
хотя тут тоже странно-езздил в комплекте масло ГМ+ G95 почти два года без всяких проблем от зимы до осени везде,а в этом году началась такая ботва,я склоянюсь всё-таки к тому,что присадки в топливе остались прежними,а вот масло с изменённым составом...говорят,Нести у вас неплохие...
слышал,что такая же проблема у фольксвагена с кастролом,по крайней мере такое предположение,но там вообще полный аллес-когда моторы вскрывали-просто жесть...такого нагара даже в старых жигулях нет...у Опеля моторы лучше-это моё мнение,а масло не так коксуется,потому что ни одного такого мотора я у Опеля не видел,а их я видел в разы больше,чем фольксовских......
Последний раз редактировалось RS-232; 11.09.2013 в 12:46.
Можно подробнее. Я говорил про Татнефть что у нас, в других регионах м.б. всё что угодно...
это в тему вот ресурса
Накопал в тисе по ХХ правда на дизельные:
Клиент может жаловаться на увеличенную до 1150 об/мин частоту вращения холостого хода.Причина:Сигналом об увеличенной частоте вращения холостого хода управляет блок управления двигателя, но основывается на сигнале, поступающем от блока BCM (блок управления системами кузова). В случае слишком низкого уровня заряда аккумуляторной батареи блок BCM заставляет блок управления двигателя увеличить частоту вращения холостого хода для восстановления уровня заряда аккумуляторной батареи. Существует три возможных уровня частоты вращения на холостом ходу: -- уровень1 (= 925 об/мин) до -- уровень 2 (= 1000-1050 об/мин) и -- этап 3 (= 1100-1150 об/мин) в зависимости от уровня заряда аккумуляторной батареи, а также температуры окружающего воздуха, которая также влияет на уровень заряда аккумуляторной батареи. Другие возможные причины для увеличенной частоты вращения холостого хода также определяются блоком управления двигателя на основе запроса блока BCM: a.) Если при работе на холостом ходу дополнительный отопитель будет включен в режим 2. b.) Если при работе на холостом ходу система вентиляции и кондиционирования будет включена в режимы 1-3 в зависимости от тепловой нагрузки. c.) Если при работе на холостом ходу режим регенерации сажевого фильтра будет включен в режимы 1-3 в зависимости от состояния двигателя.
sas_home
ты уже в дебри лезешь...да к тому же с моторами,конструктивно совсем не похожими на наш...
в теории обороты будут плавать,если зарядка то пропадает,то появляется,потому что то пропадает,то появляется лишняя нагрузка на мотор,но я думаю,это давно бы уже вылезло наружу,учитывая проблемы диодных мостов в Астре...уж если на то пошло,то это больше связано с состоянием АКБ,которая в разряженном состоянии не сглаживает броски напряжения в сети,забирая всё в себя...но в этом случае на 95% мы получим мерцание световых приборов,отключение музыки и т.п...хотя для самоуспокоения можно проверить АКБ,состояние клемм,ну и померить напряжение зарядки на АКБ при холодном запуске...хотя его изменение может быть как причиной,так и следствием))
здесь есть один положительный момент-сделать это можно самому и совершенно бесплатно-нагрузочную вилку,металлическую щётку и мультиметр можно пошукать по друзьям...
хотя у меня была одна машина с похожими симтомами,но там проблемы начались после переборки генератора...
RS-232
Вообще-то кастрол побывал в моём моторе. И, где-то в глубине души, есть подозрения, что проблемы начались именно после этого. На ТО-1 мне это масло залил дилер. Я заливал его в двигатели предыдущих машин и поэтому не возражал. А потом почитал отзывы, что современный опелевский мотор и кастрол малосовместимы и решил отказаться от него. Насчёт долгоиграющей промывки мысль была, но что-то я очканул. Побоялся, что не удастся всё слить. Можно, конечно, 2 раза масла залить. Небюджетно, но что не сделаешь ради любимой. Может при следующей замене масла так и поступлю.
ничего не будет...и не надо масло менять два раза...залил перед заменой,проездил 300 км.,слил,поменял масло и всё...
эта болячка забивает коды неисправностей,а проявляется в основном в сырую погоду или при перепадах температур...
если машин тридцать сделать таких,вполне можно предполагать...