Галерея
Группа в Telegram
Все верно, но почему то он не дал ответ на конкретный вопрос D1, хотя очень долго просматривал данную тему. Напрашиваются противоречивые выводы.Сообщение от Иванович
Все верно, но почему то он не дал ответ на конкретный вопрос D1, хотя очень долго просматривал данную тему. Напрашиваются противоречивые выводы.
Кто и что отвечал, не в курсе. Сам жду корректные ответы.
Урау меня снова появился интерес к эксперементу, благодаря появлению представителя Супротек на ойл-клубе и его последнему ответу.
Так что, второй этап завтра пойдет в работу
D1 Ответ прочитал на ойл клубе. Работоспособность Супротек слоя доказан практикой и давал информацию, которой владел, что подтверждает оф. ответ. Только идущий осилит путь, удачи. только технологию одработки уже похоже ты нарушил, разрыв между этапами должен быть нулевым. Сколько уже на свежем масле прошел?
а разрыва никакого нет!так что технологию я не нарушил!
Замечательно, продолжай. Обидно что зима и ты не госчек как и я сам. У тебя задача другая. Километров через 300 после второй заливки Супротек можно было топнуть и понял бы что динамика заметно улучшается. концентрации я тебе дал с хорошим запасом.а разрыва никакого нет!
Почему на официальном сайте супротек в Инструкции по применению не указывают, что нужно делать объемную промывку после первого этапа, то есть обычным промывочным маслом?
Последний раз редактировалось D1; 25.10.2013 в 20:44.
Сам бы сделал и мягкую и объемную, по логике чтобы весь осадок слить.
PS Если внимательно прочитать инструкцию по мягкой промывке это есть
Какое принципиальное отличие от промывки ликви моли "долгоиграющей"?
Состав не скажу, да и разработчик секрет не раскроет, но работали над ним долго и за отправную точку был взят LM. Мне понравился Супротек больше, лил последнй раз после LM, субъективно промыл лучше(по бугелям распредвалов хорошо ослеживается). Фото не делал, однако заливную крутил
Здравствуйте. Ни фига не чувствуется, видать привыкаешь к этой динамике и не можешь дать оценку до и после. Катаюсь как на хорошей бензинке, захотел поехал поехал поехал и она едет как тебе надо.
Оброботался три раза. Что твориться внутри мотора не знаю. не куда посмотреть все законопачено.
mashasher Если финансы позволяют можно еще две заправки делать, тогда однозначно почувствуешь. Хорошо фиксируется при больших пробегах в месяц, таксисты и те кто на работу за город ездят- на обгонах. Изменения происходят за достаточно короткий временной интервал.
Иванович
На одном из форумов говорят,что из-за супротека масло в солидол превращается.
Что скажешь на это?
Кстати,заявляет это замнач СТО.
Говорит,что сам видел,аж 2 раза.
пысы Не сочтите за флуд.Могу ссыль скинуть.
дукатТы мне телефон этого директора с адресом СТО скинь
Кстати откуда-то с севера он.
Всё,он слился.
Я случайно наткнулся на ту тему,заинтересовало просто.
Там неделями машины в морозы не глушат, масло разваливается быстро. Это говорит о компетенции подобного рода механиковКстати откуда-то с севера он.
Всё,он слился.
Я случайно наткнулся на ту тему,заинтересовало просто.. В некоторых случаях если загрязнение двигателя очень сильное и Супротека не хватило на зачистку и в начале второго этапа идет подчистка. Пункт " . В случае значительного загрязнения масла (смотреть по цвету масла на щупе или по масляному пятну на фильтровальной бумаге) перейти ко второму этапу обработки незамедлительно." присутствует во всех инструкциях по применению для ДВС.
На первом этапе объемную промывку на больших общих пробегах особенно на грузовиках советую делать на новом фильтре.
Последний раз редактировалось Иванович; 27.10.2013 в 19:44.
Как обещал выкладываю матодику обработки :
МЕТОДИКА ОБРАБОТКИ ДИЗЕЛЬНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ БОЛЬШОЙ МОЩНОСТИ
Условия получения ожидаемого эффекта от применения технологии «СУПРОТЕК»:
отсутствие неисправностей, характеризуемых стуками, повышенными уровнями вибрации и шумов;
исправность топливной системы;
использование в спецификационных условиях;
применение рекомендуемого смазочного масла.
Ожидаемый эффект от применения технологии «СУПРОТЕК»:
увеличение ресурса ДВС до 2 раз;
повышение и стабилизация давление конца сжатия («компрессии») по цилиндрам.
восстановление эффективной мощности вплоть, до номинальных значений;
снижение расхода топлива на 5 - 10 %;
уменьшение расхода масла на угар до 2 раз;
снижение эмиссии вредных выбросов отработавших газов по СО и СН;
снижение шумов и вибрации на 5 - 10 дБ;
увеличение ресурса масла до 2 раз;
восстановление рабочих параметров ТНВД, до номинальных значений.
повышение давления масла;
Оценка технического состояния обрабатываемых узлов до обработки:
провести замер давления сжатия (компрессии), давления максимального сгорания, давления масла, давление наддува и т.д. (желательна индикаторная диаграмма);
провести замеры расхода топлива при фиксированных нагрузках и прочих равных условиях;
провести замеры масла на угар;
оценить полную мощность дизеля по допустимой температуре газов по цилиндрам.
получить данные по анализу масла (при выходе показателей масла за допустимые – произвести замену масла);
провести замер эмиссии отработавших газов по СО, СН, NО2 или оценить «дымность» на холостом ходу и при полной нагрузке;
замерить уровень вибрации и шума;
спектральный анализ масла по 3 замерам через 10 часов работы (по элементам изнашиваемого металла Fe, Sn, Pb, Al, Cr и др.);
провести замер температуры газов по цилиндрам;
обмеры размеров деталей трения (при разборке).
Последовательность обработки:
Обработка производится в два этапа:
Прогреть дизель в режиме штатной эксплуатации или на холостых оборотах до стабилизации температуры масла;
Залить в масляную систему КС «Супротек ПАВ-Промкомпозит 005» из расчета 500 мл на 400 л масла в дизеле (10 мл МАХ200 на 1 л масла);
Запустить дизель и поработать 5 - 10 минут на холостых оборотах;
Плавно выйти на нагрузку не менее 50 % и поработать не менее 30 минут.
Через 20, 50 и 100 часов работы дизеля провести оценку технического состояния дизеля всеми имеющимися средствами (п. 3).
Оценить изменение технического состояния.
В случае обнаружения тенденции улучшения контрольных показателей ДВС произвести второй этап аналогично первому через 50 часов работы.
В случае достижения контрольных показателей ДВС паспортных значений 2-й этап производить не обязательно.
При полном отсутствии результата (п. 2) произвести обработку ЦПГ в следующей последовательности:
Залить через индикаторный кран (любое другой доступ к ЦПГ) в каждый цилиндр КС ПАВ Промкомпозит 006 из расчета 10 мл на 100 мм диаметра поршня так, чтобы Промкомпозит стек по стенке цилиндра на первое поршневое кольцо, в противном случае КС ПАВ сгорит при первом пуске;
Провернуть дизель без запуска электрически или вручную на 10 оборотов или более;
Запустить дизель и поработать 5 - 10 минут на холостых оборотах;
Плавно выйти на нагрузку не менее 50 % и поработать не менее 30 минут.
Через 20, 50 и 100 часов работы дизеля провести оценку технического состояния дизеля всеми имеющимися средствами (п. 3).
Оценить изменение технического состояния.
При необходимости произвести обработку ТНВД – по отдельной методике составом КС «СУПРОТЕК-ТНВД»;
Через 200 часов работы дизеля после смены масла произвести замеры в соответствии с п. 3. В случае снижения эффектов обработки (см. п. 2), залить в масляную систему КС «Супротек ПАВ-Промкомпозит 005» из расчета 500 мл на 800 л масла в дизеле (5 мл МАХ200 на 1 л масла). В случае полной потери эффектов обработки (см. п. 2), залить в масляную систему КС «Супротек ПАВ-Промкомпозит 005» из расчета 500 мл на 400 л масла в дизеле (10 мл КС «Супротек-МАХ200» на 1 л масла).
Методика оценки эффективности обработки:
По экономии ГСМ:
Оценка эффективности технологии по снижению расхода топлива и масла на угар проводится по разнице значений расходов до обработки и установившихся значений после обработки.
По увеличению ресурса технического состояния:
Оценка эффективности технологии по снижению расходов на техническое обслуживание (запчасти и работы) проводится по средним статистическим данным за большой промежуток времени (до 5 тыс. мото/часов наработки).
Оценка эффективности технологии по увеличению ресурса агрегата возможна либо по расчету скорости изнашивания узлов трения до и после обработки на основании данных результатов проведенного спектрального анализа масла или проведенной деффектации, либо по фактическому увеличению ресурса до предельного состояния.
По увеличению ресурса масла:
Оценка эффективности технологии по увеличению ресурса масла возможна по данным физико-химического анализа в сравнении с допустимыми (браковочными) показателями.
Методика отбора проб:
Инструкция по отбору проб смазочного масла
из масляной системы ДВС
Задача правильного отбора пробы: проба должна точно отображать все характеристики всего объема смазочного масла непосредственно в период циркуляции. Именно циркулирующее масло отражает процессы изнашивания – поступления металлов в масло и процессы убывания металлов из масла – угар с маслм и осаждение на стенках ДВС.
Возможные ошибки:
слив масла с картера «холодного дизеля» – проба будет отображать отстой прошедшего когда-то технического состояния;
слив масла через трубопровод - проба будет отображать предыдущий слив через этот трубопровод;
слив масла в грязную посуду - проба будет частично отображать загрязнения посуды;
слив масла после фильтра – проба потеряет часть информативных элементов.
Последовательность правильного отбора пробы:
1. Отбор осуществляется в сухую, чистую посуду, объёмом не менее 150 мл - для спектрального и физико-химического анализа и 50 мл для спектрального анализа.
2. Система отбора масла на дизеле включает переносной или стационарный штуцер и кран, смонтированные на нагнетательной части смазочной системы. Отборный штуцер устанавливается перед фильтром масла.
3. Проба отбирается только во время работы полностью прогретого дизеля (лучше – перед остановкой двигателя).
4. Первые 3 – 4 порции масла возвращаются обратно в картер двигателя. (Масло с полностью заполненной стеклянной посуды сливается в картер).
5. Посуда с пробой масла закупоривается герметично и передаётся для анализа в лабораторию.
6. Периодичность отбора не менее 20-30 часов работы дизеля, но количество проб масла от смены до смены масла не должна быть меньше 10.
7. В журнале регистрируется номер пробы и все характеристики дизеля.
8. На бутылке с пробой указывается её номер, объект, наработка после смены масла и дата отбора.
Дата
отбора пробы
Номер пробы
Объект
Тип двигателя
Марка масла
Наработка после ремонта (с установки)
Наработка после смены масла
Доливка масла (наработка и сколько кг)
Уровень масла в картере, кг
Таблица вставилась столбиком, но суть понятна.
Иванович, почему при первой заливке Супротека нельзя катать больше 1.500км С чего это так решили?
Катать можно на новом автомобиле, насколько успеет окислится подготовленная поверхность показать могут ресурсные испытания. На походивших моторах в связи с общим окислением масла и очисткой поверхности что дает еще падение щелочного, поверхность окисляться начинает. На пробегах 200-300тыс и дальше владельцы иногда сильно удивляет как так масло в конце первой обработки стало таким черным. Заливали только хорошее масло, оно ведь моет хорошо и промывать ничего не надо(мы интернет и инструкции читаем
Последний раз редактировалось Иванович; 29.10.2013 в 18:39.
То есть, если движок чистый, то лучше даже подольше катать первую заливку, будет больший эффект?
Двигатель не может быть чистым на пробегах от 20 тыс, все равно в углах есть чему накапливаться. До первого ТО те до 10 тыс в принципе можно без смены масла обойтись заменить только фильтр и вторую дозу в это же масло. Если на более поздних пробегах делать первую обработку придерживаться максимального интервала после первой заправки в 1,5км уже Супротек практически выработается и поверхность подготовлена.
Ты мой анализ же видел, там по кислотному и щелочному, еще смело 2.000км катать можно и только потом переходить ко второму этапу.
Пойми правильно: инструкции даны для рядового пользователя с разным загрязнением и состоянием двигателя. Если Супротека в масле не будет, ободранная поверхность начнет окисляться даже под слоем масла, натаскивать сажу и тд. Анализ масла не говорит как быстро окислится поверхность, темп езды разный у каждого и температура двигателя. Анализ масла делают один из нескольких тысяч.
Мне просто кажется, правда только на моем примере, что дольшее чем 1.500км применение первого этапа на Супротеке дал бы больше эффекта с кулачками
Возможно, однако на втором этапе будет еще чистить.
Производитель Супротека, да и ты, говорят, что на втором этапе Супротек не чистит, а прилипает на первый слой Супротека!
Я же специально тогда спрашивал, как такое возможно при одинаковом составе продукта
Что не подчистил на первом этапе, в начале второго будет чистить, в тч поверхности свободные от трения. Те мягкие поверхности нагар, ржавчину
PS D1 С оперы заходишь? То есть, то нет тебя
Последний раз редактировалось Иванович; 07.11.2013 в 19:45.
D1 , откликнись уже, на какой стадии эксперимент, в других темах отсвечиваешь, а в своей нет тебя
Он обиделся на супротекD1 , откликнись уже, на какой стадии эксперимент, в других темах отсвечиваешь, а в своей нет тебя
Всяко бывает, может работы много.Он обиделся на супротек