непонятен вот какой момент - зачем так крепко склеивать верхнюю часть. ведь я так понимаю там давления то нет никакого , и тормозуха туда вообще не должна попадать...т.е она закачивается через верхнее отверстие когда поршень вверху, и выдавливается вниз..и если она появляется над нижним сальником, (который на штоке) то перепускает клапан..а верхний то сальник вообще служит больше как напрявляющая...или я не прав? и тормозухи в верхней части этого цилиндра не должно быть впринципе...клапан я взял из ремкопмлпекта, ...поставить родной на место?
буду снимать снова, поменяю еще верхнюю манжету попробую склеить чем то мощным (в этот раз залил суперклеем гелем)
p.s 1. и почему идут пузырьки в бачек....с тормозухой на заведенной машине при выжатом тормозе...(подсос ?)
2. при прокачке уровень тормозухи в расширит бачке должен стоить на месте или активно двигаться?...у меня почти не меняется...
В верхней части цилиндра есть тормозуха. Попадает туда под прямым током из бачка через шланг. Верхняя манжета как раз и держит тормозуху внутри цилиндра не давая ей выдавливаться под своим же весом из всей системы с самого бочка. Давление там нет при работе цилиндра. В нижнюю часть торможная жидкость попадает через клапан. Там давление уже создается и удерживается нижней маленькой манжетой и самим клапаном, который при выжимании сцепления закрывается.
Воздух может попасть только из щелей которые вы клеили после разбора и ремонта цилиндра. Ну если вы конечно его нормально собрали и верхнюю манжету не порвали и не провернули. Скорее всего клей у вас растворился тормозной жидкостью, видно будет это если вывернуть колесо, цилиндр будет мокрый. Ну и если проверить уровень жидкости в бачке.
Но мой вам совет. Оставьте идею с ремонтом, накопите денег и купите БУ цилиндр. Они в хорошем состоянии стоят около 8000 рублей.
Поберегите свои нервы и время.
Добрый день уважаемые форумчане.
Как-то раз, примерно месяц назад поступил мне в работу Опель астра H 2005 год с неработающим Изитроником. Хозяйка жаловалась на отсутствие связи между ECM и Easyronic.
Оказалось, что помимо Электроники была проблема со сцеплением, а именно дырявый (уже кем то деланный) главный цилиндр сцепления, корзина, диск.. короче, полный набор.
Решено было заказывать полный коплект, и так как с этой проблемой было решено завязать раз и на всегда, запчасти заказаны оригинальные... как оказалось, кроме цилиндра сцепления.. Его, оригинального, найти было невозможно. Цилиндр заказан мексиканский или какой-то там еще.. Шло это долго и упорно месяца полтора. Пришло) И тут веселье))) Сцепление поменяли, установили цилиндр, прокачали.. НЕ РАБОТАЕТ!!
УЖАС)) Машину отдавать, а она не работает. КАПЕЦ... НЕРВЫ.
Деньги за неисправный гцс возвращать отказываются) Ответ прост: "Ничего не знаем, все должно работать". Только б..дь не работает, еще и ждали его целых полмесяца, он просто не защелкивается на шток)
Выручил товарищ, который одолжил цилиндр с исправного опеля.. РАБОТАЕТ)) Но нет плавных переключений.
От этого, правда, легче не стало. Нашел ребят в Краснодаре, которые делают металлический ГЦС и уверяют, что он полностью рабочий и даже лучше, чем сток. Что делать, заказывать.. Опять ожидания.. Пришел где-то за 3 дня прямо в Наше СТО (Екатеринбург), гарантия 3 года!) Мне за "Мексику" две недели предлагали, наверно, на случай если он в пути (как раз эти две недели) во время доставки развалится и потечет)))
Когда устанавливали, никак не получалось дотянуть медную трубку в тройник, ощущение как-будто не хватало резьбы. Созвонился с Сергеем. Он посоветовал прогнать резьбу до конца М10*1 в алюминиевом тройнике, который со штуцером для прокачки, куда вкручивается медная трубка.. Сделали. Заработало) УРА! Прокачали, прокатились, все четко. Отмечу, что изик переключается как исправный автомат, что бы там ни говорили про роботов.
Спасибо огромное ребятам из Краснодара! Проблему решил и с машиной клиента, и с собой: так как деньги за мексиканский гцс мне так и не вернули, а я потратил на него 10000 руб., Сергей предложил поменять мне его на металлический CMC01 плюс отзыв как оно было. Сказал, что хочет разобрать его и лично увидеть все дефекты этой Мексики (или Китая, чей он там, не знаю)
Последний раз редактировалось Dtriera; 30.03.2018 в 14:26.
Добрый день уважаемые форумчане.
Как-то раз, примерно месяц назад поступил мне в работу Опель астра H 2005 год с неработающим Изитроником. Хозяйка жаловалась на отсутствие связи между ECM и Easyronic.
Оказалось, что помимо Электроники была проблема со сцеплением, а именно дырявый (уже кем то деланный) главный цилиндр сцепления, корзина, диск.. короче, полный набор.
Решено было заказывать полный коплект, и так как с этой проблемой было решено завязать раз и на всегда, запчасти заказаны оригинальные... как оказалось, кроме цилиндра сцепления.. Его, оригинального, найти было невозможно. Цилиндр заказан мексиканский или какой-то там еще.. Шло это долго и упорно месяца полтора. Пришло) И тут веселье))) Сцепление поменяли, установили цилиндр, прокачали.. НЕ РАБОТАЕТ!!
УЖАС)) Машину отдавать, а она не работает. КАПЕЦ... НЕРВЫ.
Деньги за неисправный гцс возвращать отказываются) Ответ прост: "Ничего не знаем, все должно работать". Только б..дь не работает, еще и ждали его целых полмесяца, он просто не защелкивается на шток)
Выручил товарищ, который одолжил цилиндр с исправного опеля.. РАБОТАЕТ)) Но нет плавных переключений.
От этого, правда, легче не стало. Нашел ребят в Краснодаре, которые делают металлический ГЦС и уверяют, что он полностью рабочий и даже лучше, чем сток. Что делать, заказывать.. Опять ожидания.. Пришел где-то за 3 дня прямо в Наше СТО (Екатеринбург), гарантия 3 года!) Мне за "Мексику" две недели предлагали, наверно, на случай если он в пути (как раз эти две недели) во время доставки развалится и потечет)))
Когда устанавливали, никак не получалось дотянуть медную трубку в тройник, ощущение как-будто не хватало резьбы. Созвонился с Сергеем. Он посоветовал прогнать резьбу до конца М10*1 в алюминиевом тройнике, который со штуцером для прокачки, куда вкручивается медная трубка.. Сделали. Заработало) УРА! Прокачали, прокатились, все четко. Отмечу, что изик переключается как исправный автомат, что бы там ни говорили про роботов.
Спасибо огромное ребятам из Краснодара! Проблему решил и с машиной клиента, и с собой: так как деньги за мексиканский гцс мне так и не вернули, а я потратил на него 10000 руб., Сергей предложил поменять мне его на металлический CMC01 плюс отзыв как оно было. Сказал, что хочет разобрать его и лично увидеть все дефекты этой Мексики (или Китая, чей он там, не знаю)
Добрый день уважаемые форумчане.
Как-то раз, примерно месяц назад поступил мне в работу Опель астра H 2005 год с неработающим Изитроником. Хозяйка жаловалась на отсутствие связи между ECM и Easyronic.
Оказалось, что помимо Электроники была проблема со сцеплением, а именно дырявый (уже кем то деланный) главный цилиндр сцепления, корзина, диск.. короче, полный набор.
Решено было заказывать полный коплект, и так как с этой проблемой было решено завязать раз и на всегда, запчасти заказаны оригинальные... как оказалось, кроме цилиндра сцепления.. Его, оригинального, найти было невозможно. Цилиндр заказан мексиканский или какой-то там еще.. Шло это долго и упорно месяца полтора. Пришло) И тут веселье))) Сцепление поменяли, установили цилиндр, прокачали.. НЕ РАБОТАЕТ!!
УЖАС)) Машину отдавать, а она не работает. КАПЕЦ... НЕРВЫ.
Деньги за неисправный гцс возвращать отказываются) Ответ прост: "Ничего не знаем, все должно работать". Только б..дь не работает, еще и ждали его целых полмесяца, он просто не защелкивается на шток)
Выручил товарищ, который одолжил цилиндр с исправного опеля.. РАБОТАЕТ)) Но нет плавных переключений.
От этого, правда, легче не стало. Нашел ребят в Краснодаре, которые делают металлический ГЦС и уверяют, что он полностью рабочий и даже лучше, чем сток. Что делать, заказывать.. Опять ожидания.. Пришел где-то за 3 дня прямо в Наше СТО (Екатеринбург), гарантия 3 года!) Мне за "Мексику" две недели предлагали, наверно, на случай если он в пути (как раз эти две недели) во время доставки развалится и потечет)))
Когда устанавливали, никак не получалось дотянуть медную трубку в тройник, ощущение как-будто не хватало резьбы. Созвонился с Сергеем. Он посоветовал прогнать резьбу до конца М10*1 в алюминиевом тройнике, который со штуцером для прокачки, куда вкручивается медная трубка.. Сделали. Заработало) УРА! Прокачали, прокатились, все четко. Отмечу, что изик переключается как исправный автомат, что бы там ни говорили про роботов.
Спасибо огромное ребятам из Краснодара! Проблему решил и с машиной клиента, и с собой: так как деньги за мексиканский гцс мне так и не вернули, а я потратил на него 10000 руб., Сергей предложил поменять мне его на металлический CMC01 плюс отзыв как оно было. Сказал, что хочет разобрать его и лично увидеть все дефекты этой Мексики (или Китая, чей он там, не знаю)
Отмечу, что изик переключается как исправный автомат, что бы там ни говорили про роботов.
Простые роботизированые кпп на подобие изитроника никак не могут работать с плавностью кпп с гидротрансформатором, это невозможно просто из-за конструктивных особенностей. КПП с двойным сцеплением могут и даже лучше работают.
Должна держать до 2 ат, тк такое давление создает аппарат при прокачке "через компьютер" (в ТИСе написано должно быть).
Да и при обратном ходе поршня жидкость вытесняется довольно быстро и давление создается (заметное) из гидравлического сопротивления (каналы плюс трубка плюс исправная крышка в расширительном бачке).
Так и ремкомплекта-то для g1d500201 нет, просто есть подходящий по параметрам, но предназначенный для другого цилиндра (не знаю, какого). Но Вы-то наверняка знаете) Износ манжеты зависит от наличия ремкомплекта в продаже - это хорошая теория).
Она у Сережа С разбухла и подклинивает поршень. Это износ, или просто неисправная манжета. Подлежит замене. Но я починить не смог пластиковый цилиндр, признаю.
Вы очень вольны в высказываниях. Для человека, заливающего масло в изитроник и далее продающего этот автомобиль, скорее всего, еще и не весь опыт свой передали о ремонте гидропривода)
Кстати у него стоит две манжеты на поршне, то и манжеты в комплекте две
Сообщение от gostandart
Вы очень вольны в высказываниях. Для человека, заливающего масло в изитроник и далее продающего этот автомобиль, скорее всего, еще и не весь опыт свой передали о ремонте гидропривода)
Да ты успааакойся ))) Умник
Я заливал не масло, а гидравлическую жидкость. Ты сам выдумал про масло, фантазёр
Интересно, какой опыт получился, "гидравлическая жидкость" вместо DOT подошла? Что за жидкостная жидкость была такая, если марку помните, конечно.
В вопросе про верхнюю манжету не понял, зачем про VW Crafter писать и фото с его устройством, похоже, там вообще не предусмотрена верхняя манжета с таким типоразмером, как у g1d500201 (судя по фото). Верхняя манжета обычно (вкупе с царапинами на поршне) обычно и диагностируется владельцами как "утечка", именно по ней пропуски жидкости (DOT) во внешнюю среду происходят. Потому и подлежит замене. Пишу это и форуму, не только в ответ Вам, Alex8061)
Пропуски идут как раз из-за царапин на штоке, а не из-за износа манжеты. После полировки или замены штока старые манжеты прекрасно работают и не пропускают
Добавлено спустя 17 минут:
Сообщение от gostandart
В вопросе про верхнюю манжету не понял, зачем про VW Crafter писать и фото с его устройством,
Потому что ремкомплект от него.
Последний раз редактировалось Alex8061; 06.04.2018 в 12:26.
Пропуски идут как раз из-за царапин на штоке, а не из-за износа манжеты. После полировки или замены штока старые манжеты прекрасно работают и не пропускают
Добавлено спустя 17 минут:
Потому что ремкомплект от него.
можешь размеры манжет или их номера сказать хочу летом менять а рем комплект найти не могу
Вы очень вольны в высказываниях. Для человека, заливающего масло в изитроник и далее продающего этот автомобиль, скорее всего, еще и не весь опыт свой передали о ремонте гидропривода)
Забей на него. Человек тут только умничает. А на счет манжеты верхней, ставил с китайского цилиндра, на форуме писали тут, отлично держит. Это кстати единственное что можно поменять на этом цилиндре. Низ (ни клапан ни манжету) вообще лучше не менять на ремкомплектные. Если своим пришел кирдык, то только покупка БУ цилиндра.
Там будет давление. Лучше заменить. Но можно паяльником от 150Вт пропаять, добавляя при пайке, именно добавляя дополнительно, карандаш для клеевого пистолета(прозрачные и черные стержни бывают). Я так паял свой цилиндр после разборки. Держит, но там и давления гораздо меньше.
Материал стержня из полиамида вроде. Обозначение РА-66
Последний раз редактировалось astri; 18.04.2018 в 12:34.
Там будет давление. Лучше заменить. Но можно паяльником от 150Вт пропаять, добавляя при пайке, именно добавляя дополнительно, карандаш для клеевого пистолета(прозрачные и черные стержни бывают). Я так паял свой цилиндр после разборки. Держит, но там и давления гораздо меньше.
Сообщение от feudor02
С этим что нибудь можно сделать? или подзамену?
1:
Выбрасывай!
Или попробуй найти убитый ГЦС и собрать из двух один. Если конечно у этого шток в норме.
Держит отлично, если нет высокой температуры. Видео ищи на ютубе. Если есть высокая температура, например радиатор, то стержень из специального сплава, РА-66 желательно.
Так же я изначально тоже посоветовал заменить цилиндр. Так что вы,уважаемый, советующий эпоксидкой их клеить, чем вообще лучше? И какое право имеете оскорблять людей?
Последний раз редактировалось astri; 18.04.2018 в 13:08.
Привожу результаты ремонта годичной давности.
Свой цилиндр стал разбирать будучи уверенным в том, что он пропускает, потому как мне и в двух сервисах сказали, что точку адаптации установить нельзя - она плывет, и еще обращался к спецу местному (http://www.opel-scanner.com/index.php?pid=15)- он своим сканером погонял и сказал то же самое - точка выжима установлена, а сцепа медленно включается (схватывается) хотя поршень не двигается.
Симптомы цилиндра не удерживающего давление:
Симптомы этой неисправности проявлялись длительное время в следующем виде: Машина на светофорах отказывалась трогаться – скорость включалась резко, машина делала прыжок и глохла. В большинстве случаев дальнейшие попытки тронуться кончались тем же, а затем изя переставал включать сцепление. То есть горел индикатор первой передачи – педаль газа в пол, движок ревет, а машина совсем чуть -чуть сдвигалась вперед, причем так, как будто ее толкает раскачивая один человек, а не 105 лошадей. Как правило, в течении 3-х …5-ти минут машина опять нормально ехала. При попытке стоять на светофоре не на нейтрали, а на скорости с нажатой педалью тормоза, довольно отчетливо ощущался момент, когда сцепление включалось и начинало вести машину, движок захлебывался и глох. Во всех этих случаях задняя передача включалась со страшным скрежетом и ударом и глушением двигателя. Все эти глюки проявлялись обычно только на низших передачах – первая и задняя и обычно связаны с кратковременными остановками и парковкой, однако после длительного движения по трассе (часа три) при въезде в город и переходе на вторую и первую передачу, машина отказывалась ехать медленно, то есть сцепление было включено полностью и нажатие педали тормоза приводило к глушению двигателя.
Информации по устройству и разбору главного цилиндра в сети не нашел. И фотку из ссылки выше увидел позже. Рентген цилиндра мне делать отказались в поликлиниках по месту жительства и в платной тоже. Поэтому прикинув по внешнему виду внутреннее расположение кишок, взял пилку от лобзика, убрал разводку зубьев молотком, и помалу аккуратненько на глубину около 1 мм пропиливал корпус цилиндра в месте утолщения и отламывал кусочки до тех пор, пока не сдвинулась с места направляющая штока и дальше просто все разошлось на части. Привожу эскиз и фотки - по ним понятно все. Снимал 0,3 Мп вебкамерой ноута, так что извиняйте за качество. Название составляющих цилиндра указал "по наитию", эскиз выполнен без соблюдения масштаба.
По фоткам видно, что так сильно разгрызать корпус не следует. Выяснилось, что поцарапан цилиндр и острые кромки зарапины зашеркивают уплотнитель поршня, кроме того, клапан поршня не прилегал плотно к своей "привалочной" поверхности. Также поцарапан алюминиевый шток и отверстие в направляющей штока. Очень помогает при ремонте лупа. Все царапины на алюминиевом штоке и в пластмассовом цилиндре аккуратно прошел самой мелкой шкуркой - нулевкой. типа номер 2000. Естественно, через твердый гладкий предмет. Шток на наждачке, лежащей на столе возил, постоянно контролируя пальцем. А цилиндр нежно "шкурил" наждачкой через хвостовик сверла, чуть меньшего диаметра и только в зоне царапин. Потом осмотрел все резинки, убрал с них заусенцы и тоже тонкой наждачкой по пораненным местам прошел. Уплотнительную резинку поршня можно снять при желании, только аккуратно. Далее на самом конце штока находится клапан - представляет собой резиновый диск с металлическим колпачком, удерживаемый пластмассовым замком в виде корзинки. Корзинка снимается просто чуть отжав ее три лепестка. Резиновый диск-клапан прижимается в момент создания давления к пластмассовой кромочке на конце штока. У меня диск и кромочка не соприкасались идеально. Я поставил шток на свой компьютерный стол, прижал кромочку к поверхности стола и аккуратненько с легким нажимом повозил без наждачки. Каемочка стала более ровной (пластмасса не твердая, может быть фторопласт) и клапан плотнее прилегать стал. Собрал клапан. Собрал шток с манжетой. Поставил направляющую штока и поверх накладывая кусочки корпуса на свои места, паяльником восстановил целостность корпуса, используя в качестве припоя стружку, снятую с фланца цилиндра (сделал фасочку). Клеил я втулку к корпусу или нет не помню. Паял только наружный корпус, со втулкой точно не спаивал, чтобы можно было разобрать в будущем. Возможно силиконовый герметик капнул или суперклей. С суперклеем (цианокрилат) очень осторожно надо - текучий и проникающий до ужаса. чуть чуть попадет на полированный шток или цилиндр - хана придет! Далее, цилиндр установил в блок изитроника и вот тут есть маленькая заковыка. Металлический шток блока изи с шариком на конце должен защелкнуться в алюминиевом штоке цилиндра. Для этого применяют сжатый воздух. Я за неимением компрессора поступил так. Установил блок на машину, соединил гидравлику, залал жижу прокачал, насколько возможно. Отверткой выкрутил по часовой стрелке винт штока (выжал сцепление - поршень в самом низу) и подсоединив в штуцер прокачки через трубочку капельницы медицинский шприц с тормозной жижей давил шприц. Как мне показалось, давление создаваемой шприцом продавило чуток тормозную и защелкнуло штоки блока изи и цилиндра (возможно мне показалось). Все работа завершена! Делаем адаптацию. Езжу год на отремонтированном цилиндре. Старые симптомы не возвращаются. Добавлю, что замазал герметиком пазы между цилиндром и корпусом блока. (Но маленькую дырочку все же оставил )
Надеюсь, безбашенные последователи такого ремонта добавят более качественные фотоматериалы!
Добавляю: песок в цилиндр попадает при проезде луж через дырочки, далее между направляющей штока и штоком - царапая обе детали, далее через манжету вниз в полость цилиндра, задирая ее и уплотнитель. Появляются царапины с выступающими острыми кромками, которые, во-первых, не могут обеспечить герметичность, во-вторых, царапают резиновый уплотнитель, что тоже уменьшает плотность прилегания его к стенке цилиндра. Получается стравливание жидкости через неплотности. Долгая работа цилиндра на грязной тормозной жидкости по этой же самой причине вредит клапану. Он начинает пропускать и не держит давление. Расцарапанные шток и манжета могут привести к утечке жидкости из расширительного бачка.
И еще: Место соединения штуцера шланга высокого давления (тот который соединяется с металлической трубкой и уходит в КПП) и главного цилиндра, уплотнено маленьким резиновым колечком. В случае его износа или задубения, можно его снять и зайти в магазин сантехники. Среди мелких резиновых прокладок круглого профиля я нашел такое же по размерам.