Добрый день.
Возникла проблема с ГЦС на 130 т.
Прочитал всю ветку, здесь три основных варианта
- мексиканец;
- ремонт своего;
- колхозить китайский.
На авито увидел такое предложение , кто нибудь сталкивался с этим?
И если попробовать "изваять" на 3-D принтере корпус ГЦС? Кто нибудь пробовал?
судя по фоткам бред какой тоСообщение от atk67
На авито и есть продукт 3д принтера.
Испробовал два первых варианта, самый дешёвый и работоспособный это второй, а также быстрый. А тот, что на авито вообще не внушает доверия, если даже мексиканский, виду полный аналог барохлит(
Всем привет. kostia111, Stazz на авито это мое изделие и это не изделие 3D принтера, это результат токарной обработки.
Ввиду отсутствия в России аналогов данной конструкции решил изготовить свой аналог. Установил у себя в авто, проехал около 2 000 км в том числе по пробкам около 20%.
Работая в научном институте и имея два высших образования (это к тому что это не бред), я изготовил чертежи, по которым на заводе изготавливают эту штуку (есть нюанс - о нем позже). Было потрачено очень много времени на разработку, расчеты, упрощение конструкции, а также крупная сумма на изготовление тестовых образцов.
При разработке были учтены следующие особенности:
1. Отсутствует металлический шток (в оригинале установлен алюминиевый шток с покрытием (возможно анодирование) - в гаражных условиях не отремонтировать. В моем варианте износу подвержена только резиновая манжета)
2. Возможность ремонта (оригинал не разборный - мой вариант хоть заразбирайся и засобирайся, поменять манжету не проблема)
3. Только одна манжета - в моем варианте всего лишь одна манжета на штоке - меньшее количество трущихся деталей, в оригинале их две.
4. Соединение со штоком (в оригинале - пластиковая лепестковая пружина, в моем варианте все гораздо проще - фиксация шпилькой).
Теперь нюансы и недостатки:
1. Завод не может производить все операции по изготовлению данной детали, поэтому приходится дорабатывать вручную, присутсвуют следы ручного труда - не эстетично.
2. Присутствуют резьбовые соединения штуцеров - корпус нецельнолитой (с одной стороны это и плюс, но я считаю минусом).
3. Приходится удлинять шланг от расширительного бачка.
4. Не адаптируется сразу после установки, т.к. резинка сухая, нужно ждать около 3-х часов, чтобы она разбухла.
Что могу сказать в общих словах. При разработке данной детали складывалось впечатление, что сотрудники GM специально ломали голову над усложнением детали с невозможностью ее ремонта в гараже.
Все можно было сделать изначально так просто, что ...слов нет, и я попытался это сделать. Получилось то что вы видели.
По работе моего изделия. Когда установил в машину, адаптация не прошла сразу, ждал пока резинки размякнут и разбухнут в тормозной жиже.
при проведении адаптации на "холодную" после прогрева авто изменяется поведение сцепления, поэтому после проведения первой адаптации точки схватывания надо прогреть сцепление до 80-90 градусов и сделать повторную адаптацию. Так машина ведет себя правильно, но на непрогретом авто при отпускании педали тормоза сползание работает гораздо активнее, нежели на прогретом авто. Может это из-за износа сцепления, но я менял недавно.
Вот вринципе и все нюансы.
По прокачке: очень удобно прокачивать компрессором с надетой на него пипкой от бескамерной шины. С крышки расширительного бачка снимаем аккуратно желтую заглушку, которая по центру, и, откуртив штуцер прокачки , и включив компрессор придавливаем несильно эту пипку к отверстию в крышке бачка. Смотрим на штуцер, как пойдет жидкость, можно прекращать. Но затем нужна чистовая прокачка, либо отвреткой либо обкомом, что бы удалить весь воздух.
Будет время - выложу полный отчет.
Дамир89, хочу ещё уточнений.
1. как он крепится? в комплекте пластина с дырками под болты, но КАК?
2. не понимаю, как он давит в нужном направлении, а не куда получится. клапан на фото в объявлении вроде есть, но как он запирается???
aliet
1. Пластина крепится к корпусу ГЦС при помощи болтового соединения. в пластин в боковой стенке друг напротив друга заворачиваются 2 болта, которые заходя в специальное углубление в корпусе ГЦС. Это позволяет зафиксировать тело ГЦС в вертикальной плоскости. А затем уже вся конструкция крепится к блоку Изитроника.
2. Что значит как он давит в нужном направлении? шток привода перемещается вертикально вверх и вниз. Передает усилие на поршень с манжетой. поршень внутри тела ГЦС движется по направляющей. Жидкость соответственно устремляется в направлении давления поршня. Что бы жидкость не уходила обратно в расширительный бачок, вблизи штуцера прямо внутри него реализован обратный клапан. Запирается он под давлением от поршня с манжетой. Точно также как и в оригинале. только в другом месте установлен.
Здесь обычная физика 7-го класса. суть этого ГЦС сводится к работе обычного поршневого насоса.
А не дороговато 8к просить за это чудо изделие) По мне это русский аналог китайского цилиндра, тоже без обратного клапана с одной манжетой. Обычно сначала заманивают людей ценой и качеством, а потом плавно повышают стоимость с ростом спроса.
Дамир89
Вы не пропадайте с форума.
Фторопласт? как ведет себя сейчас,когда жара,и от двигла жара прет?
jlob
Что есть дорого? Во сколько Вы оцениваете свой труд? Вы готовы ходить на работу за зарплату 10 тыр, а начальник будет Вам еще приговаривать: а не много ли Вы просите з\п.
Из чего складывается стоимость:
1. Интеллектуальный труд. (это самое дорогое - если для Вас дорого, можно сесть и рассчитать все параметры самостоятельно, создать чертежи, подогнать все это по размерам, сделать так, чтобы было унифицировано под уже готовый блок, сделать конструкцию такую, что бы завод мог изготовить.
2. Производство. Куча мелких операций, которые в сумме дают досточно продолжительное время.
3. Испытание. Найдите готовый автомобиль, на который это изделие нужно устаонвить, подключить, и протестировать, затем исправить недостатки, сделать еще один образец, еще раз испытать, и так несколько раз.
8к руб - это дешево, очень дешево.
4. Я же не кого не заставляю покупать этот ГЦС. Я сделал для себя и рассказал, что могу сделать и для других, кому нужно за такую цену. А дело выбора за хозяином.
Это не аналог китайского цилиндра. Это полностью индивидуальный рабочий агрегат, работающий по условиям Изитроника. С Обратным клапаном. Если Вы думаете, обратного клапана нет, то ошибаетесь. Он есть. Чертежи не выложу, т.к. это моя интеллектуальная собственность. Почему-то GM не выкладывает чертежи своего ГЦС...
YURKEN4IK
к сожалению, у меня не так много времени, для нахождения на форуме, поэтому отвечаю по возможности.
Материал - капролон (полиамид). От двигла жара прет хорошо, но едет нормально. У меня еще дополнительный нагрев идет, т.к. установлен предпусковой подогреватель и жидкость по трубкам циркулирует вблизи блока изитроника. На прогретом авто сползание работает медленнее, чем на холодную. На холодную очень резво страгивает.
спасибо. Буду пробовать повторить сделаю выложу фото.
Только где его найти этот оско???
Не советую даже начинать пробовать с 16 мм, на данный момент реально рабочих варианта два: ремонт старого или установка китая с подрезанием блока( ну или смещать защелку штока вверх). На своем китае уже намотал первые 5 тыс. никаких изменений. По поводу смещения защелки есть одна мысль, она держится в штоке за счет проточки, т.е. просто нужно найти токаря и увеличить длину проточки вверх, а снизу под защелку что нибудь подложить
Дамир89
где ваше изделие можно увидеть?
Кто может подсказать размеры болтов на ГЦС и те что крепят двигатель Easytronic?
Не двигатель, а статор только, насколько я понимаю.
У самой жопы там два болта на 5 вроде. А вначале у коллектора - там саморезы в пластик.
Ответ на пост #256.У меня начал перепускать тоже цилиндр, но думая , что дело в сцеплении поменял корзину и диск, хотя они были ОК. Цилиндр на тот момент ещё не мучал. Адаптация после смены сцепления и на родном ГСЦ тоже сопроводилась, сначала, невозможностью выжать или скорость воткнуть(удары на А). Пошел молиться ! Посетовав на жизнь, начал снова адаптацию (хотя первый раз пробовал не один раз). Адаптация и заучивание удались.
Делаю вывод все-таки связано с завоздушиванием системы. Может и мой вывод не совсем верен.
Добавлено спустя 15 минут:
Ответ на пост #272.
Согласен.Не понимаю причем здесь сцепа, по понимаю что увеличится износ щёток двигателя Изика.
Последний раз редактировалось anmaruel; 13.07.2016 в 08:55.
Ответ на пост #536Че пацаны все маетесь.
Я вроде забыл про гцс.
Бля крайне не приятно читать что кто то на моей интеллектуальной собственности зарабатывает.
Зачем писал сюда? Оставался бы при знаниях и бабло бы на нас поднял. Делаешь добро-не вспоминай об этом; тебе сделали- отблагодари во много раз.
anmaruel
Под Михалкова косит.
может ты думаешь, что я еще и должен кому то за это.
бабло я в другой отрасли подымаю-"ремонтирую людей"
ебучий опель до сих пор со мной, к новому году пересяду на форя и забуду этот бред.
Никому не приходила мысль вывести расширительный бачок изика из под аккума куда нибудь в доступное место?
У меня сейчас всё разобрано, вот задумался
можно трубку вывести к бачку тормозной системы, на механнике(если я не ошибаюсь) это так реализованно.Никому не приходила мысль вывести расширительный бачок изика из под аккума куда нибудь в доступное место?
У меня сейчас всё разобрано, вот задумался
Думаю, не стоит. Изик много грязи в тормозуху вносит.
Тоже заметил, что быстро загрязняется тормозуха в изике. непонятно почему?!
В тормозной не вариант!
Как это непонятно? Элементарно, Ватсон! (с) Через вентиляцию! Большей частью. Ну и жидкость в некоторых случаях бывает подгорает и темнеет.
Однако глушить нельзя - если создастся разрежение в бачке то изик не продавит сцепление, силёнок не хватит.
За 2 дня через вентиляцию? После ремонта сменил жидкость, промыл всё, продул, проверил через 2 дня, жидкость грязная. Заменил, проверил через 2 дня, грязная. Вентиляция?
Как может подгорать тормозуха в изике? Там высокие температуры где то?
Я проводил эксперимент, при нагреве тормозуха темнеет, становится как подсолнечное масло нерафинированное, но ни в коем случае не становится грязной!
1. Чего наезжаешь? В исходных данных про "два дня" указано не было. И про твой эксперимент - читай внимательнее, я так и написал, ТЕМНЕЕТ. Фото жидкости не было, некоторые путают грязную и тёмную жидкость.
2. Да, вентиляция. Плюс подгорание жидкости в районе выжимного. Ты думаешь куда оттуда дрянь девается? постепенно поднимается вверх, в ГЦС и бачок. Поднимается настолько быстро, насколько активно (часто) выжимается сцепление. Плюс диффузия.
3. Есть ещё вариант - тормозуха говно. После заливки говённой тормозухи жидкость становится заполнена ошмётками манжет, иногда хлопьями, иногда равномерно.
4. Это кого ты продул и промыл? Кстати - чем промыл?
Не наезжаю, показалось тебе
Промывал тормозухой, продувал воздухом.
Тормозуха синтек дот-4 ( по моему самая лучшая из отечественных)
Какая температура по твоему в районе выжимного? По секрету скажу, до 150-170 градусов тормозная жидкость вообще никак не реагирует на температуру.
Я грешу на шланг от бачка к блоку. Какой то он не внушающий доверие
Да, наверно показалось.
Гы, а я тосол-синтез предпочитаю
ИМХО температура до 400 может быть, особенно если проскальзывает.
Нет, там всё плотненько, бывает вообще хрен снимешь. Кроме вышеописанных причин других не встречал.
Мысль осталась только одна - часть гидросистемы от штуцера прокачки к выжимному не промывается никакими способами (кроме снятия выжимного). Есть вероятность что несколько замен жидкости с периодичностью 2-3 дня спасут отца русской демократии
Я снимал выжимной
Пробовал, не спасаетЕсть вероятность что несколько замен жидкости с периодичностью 2-3 дня спасут отца русской демократии
Галерея
Группа в Telegram
