Галерея
Группа в Telegram
А как быть с РТИ, может подточить сам цилиндр под какой нибуть отечественный рем.комплект?Сообщение от рус477
А как быть с РТИ, может подточить сам цилиндр под какой нибуть отечественный рем.комплект?
можно , но хотелось бы под родной комплект РТИ
будем точить снова после праздников , оставляем родной шток - его еше реставрировать будем , напыление полировка и тд. как вариант предложили хромирование , это будет вечный шток
есть у нас цех литья рти , но что то я не доверяю им
перепускной клапан советовали оставить
да и еще спасибо всем кто не дрогнул в решение этой проблемы и сподвигнул меня
а можно Ossca 1J2721388A заказывать, подойдет ли он вместо родного?
рус477 , Есть новости? А то что-то 60 тыщ не охота отдавать официалам
Всем привет.
Столкнулся с такой же проблемой и давненько читаю эту ветку. Спасибо активным форумчанам за то, что она есть.
Моя ситуация не такая критичная, как у многих здесь. Гидроцилиндр подтекает, но как-то не регулярно. Обнаружил течь еще весной и ужаснулся перспективой серьезных трат.
Очевидно в моем случае, т.к. машина едет (тьфу-тьфу) исправно, цилиндр выжимает исправно и проблема только в верхней резинке или какой-нибудь царапине на штоке. Все, что я сделал это обнаружив в мае пустой бачок, снял всю эту беду, разобрал прочистил от грязи, залил новую жидкость, прокачал OpCom'ом. После этого регулярно немного подливал жидкость, примерно каждые 500 км.
Сейчас с наступлением холодов вообще ничего не подтекает, связываю это с тем, что жидкость стала более вязкой. А летом особенно подтекало после стояния в пробках и хорошего прогрева двигателя. Вроде все логично.
Очевидно, что меня ждет еще эта песня, как минимум когда будет тепло, поэтому думаю об этом и захожу сюда регулярно.
Сам по работе тесно связан с производством, поэтому думаю прежде всего о производстве аналога. Здесь уже есть такие авантюристы, но подробно результатами не делятся что-то. Уже разговаривал с парой конструкторов, показывал искиз, опубликованный Buldozer'ом (большое спасибо за него!). Честно говоря, оценки скептические по поводу возможности изготовления. Главные проблемные места это перепускной клапан, замок для шарика в штоке, да и в общем его небольшой размер. Так или иначе, сложно, но можно.
Так как автомобиль мой ездит пока, то мне нужен БУ оригинал цилиндра.
Готов ли кто-то из форумчан предоставить оригинал за так или за умеренную плату?
Положительный результат эксперимента не гарантирую, конечно, но попытка не пытка.
Нахожусь в Новосибирске, вдруг кто отсюда есть
Davids
Посмотрите фотки внутреностей гцс САКС пост №401, в нем нет перепускнова клапана, всего две резинки, поршень и шайба.
Забор жидкости из бачка происходит когда поршень в ВМТ через шайбу и прорези на конце поршня.
Добрый день, возникла такая проблема - буквально за 1-2 дня в бачке полностью исчезла тормозная жидкость, обнаружил этот факт, т.к. машина стала резко включать передачу, при переключении передач сильно пиналась, тут же доехал до автомагазина, долил жидкость до уровня, симптомы не иcчезли, решил прокачать воздух, в итоге машина теперь не может включить передачу, при включении 1 дергается, дергается и без результата, при включении задней вообще ппц, сильный удар и глохнет или же издает звук шестеренок, точку адаптации заучить не дает, воздух прокачивал не однократно по методу открыв клапан слива жижи кручу винт по часовой стрелки до упора, потом клапан закрываю и возвращаю в изначальное положение вращением винта против часовой стрелки. Мои предположения, что цилиндр перестал держать давление в системе, могли бы Вы высказать свои предположения по этой ситуации и метод ее решения? Когда я раньше ставил китайский аналог OSSCA 1J2721388A с машиной происходило абсолютно тоже самое что и сейчас - дерганье на 1 передачу, которую машина не в состоянии включить и резкий удар и глохнет при включении задней передачи. Кто-то может взяться за ремонт цилиндра с пересылкой в Ваш регион? Возможно кто-то может продать отремонтированный оригинал? Очень надеюсь на Ваши советы в решении данной проблемы)
2СТАКАН133
Видел эти фотки. Устройство, конечно, проще и реализовать его проще. Но тут большой вопрос у меня, будет ли он корректно работать в изитронике. Все-таки перепускной клапан, он свою функцию выполняет по-другому.
Перепускной клапан сделан очевидно также - для забора жидкости - и дело в том, что он может забирать новую жидкость из бачка в любом положении при движении вверх, в случае если в системе нет давления и он открывается. Если клапана нет и забор происходит только вверху, то вопрос в том, как часто изитроник бывает в верхнем положении и достаточно ли этого?
С другой стороны:
Тут многие говорят, что когда прокачивают систему, то прокачивают в обе стороны, то давят под давлением (это мне и на сервисе местном говорили, что надо давить) - для меня эти действия не до конца ясны. Я свою систему прокачивал с помощью ОпКома, два раза запускал эту процедуру и просто подливал жидкость в бачок.
Так вот, по идее если в исправно работающей системе создано некое давление, то клапан не должен открываться вообще, он должен быть закрыт. В таком случае может быть и приемлемо использовать систему без перепускного клапана.
Также эта мысль подтверждается тем, что точка схватывания фиксируется в мозгах и в системе всегда должно быть создано определенное давление (какое?), при всегда закрытом клапане и фиксированном количестве жидкости в системе. В случае если клапан будет регулярно забирать новую жидкость, то эти параметры могут быть просто нарушены и точка схватывания будет сброшена.
Короче тут вопрос, который нужно прояснить. Может бывалые имеют собственное мнение на этот счет. Я не гидравлист совсем, хотя и обладаю техническим мышлением))
Кстати, разбирал ли кто-нибудь тот успешно установленный китайский ГЦС Ossca - он с перепускным клапаном? Было бы очень здорово выяснить данный факт.
Последний раз редактировалось Davids; 13.11.2014 в 08:39.
Davids
В исправном и прокаченом ГЦС клапан всегда закрыт, в любом положении кроме крайнего верхнего в системе должно быть давление, изя ставит гцс в вмт при вылк. зажигании, и при большой нагрузке на ходу, по сути чтоб перепускник открылся скажем на среднем положении то в системе даление должно упасть на ноль и ниже, что не возможно при исправной системе.
Только по ходу для достижения хар-к и объема вытеснения гцс оригинала - поршень гцс "типа" САКС нужно будет делать 19мм, связанно с особеностью отсутствия третей резинки - которая на поршне сидит.
Вроде кто то в теме разбирал Ossca, и находил там обратный клапан.
СТАКАН133
В принципе, все становится яснее. Спасибо. Тот факт, что поршень нужно делать толще даже лучше с точки зрения надежности и простоты изготовления (опять же для реализации замка для шара внутри)
Выяснить размеры остальные для верхнего положения поршня для забора жидкости навреное не будет сложной задачей. И судя по всему там действительно должен быть очень маленький зазор для забора жидкости, чтобы весь остальной ход позволял работать системе.
Пока думается, что в данном варианте прокачка системы с помощью ОпКома будет малоэффективной или очень долгой, скорее нужно будет в верхнем положении штока нагонять туда жидкость и все.
а я после ремонта накатал 16 000
Ремонтировать ГЦС имеет смысл ТОЛЬКО с заменой штока. Он не зря покрыт ТВЕРДЫМ анодом. Все полировки нацарапанного штока это полумеры, поскольку при этом полностью уничтожается покрытие. Технология замены давно опробована и прекрасно работает.
Последний раз редактировалось Myshyak; 16.11.2014 в 12:46.
Ну дак может поделитесь этой самой "технологией" или ценообразованием этой "технологии"?Ремонтировать ГЦС имеет смысл ТОЛЬКО с заменой штока. Он не зря покрыт ТВЕРДЫМ анодом. Все полировки нацарапанного штока это полумеры, поскольку при этом полностью уничтожается покрытие. Технология замены давно опробована и прекрасно работает.
8000 руб за ремонт вашего цилиндра с заменой штока и новыми манжетами.
А можно поинтересоватся от чего складывается такая цена?
думаю что когда научитесь качественно ремонтировать этот узел у вас этот вопрос отпадет сам собой. Я например, в основном для этой цели токарный станок приобрел.
мне кстати как раз Myshyak делал цилиндр, так что могу сказать что гарантийный срок я выездил и продолжаю ездить без проблем, все работает как полагается.
из предистории - у меня проблемы начались в районе 120 000 - сначала еще терпимо было - на азов и обратно съездил - проблемы уже были, но приноровился.
к 140 000 машина меня реально начала бесить - мог как лузер встать на перекрестке и дергаться и глохнуть пытаясь уехать. бесило неимоверно. сам уже на логике дошел до ГТЦ, а потом стал ковырять форум и нашел эту тему - тут Бульдозер очень четко описал все мои проблемы, за что ему отдельное спасибо, и т.к. выводы подтвердились из двух источников начал искать решение проблемы.
в питере несколько человек делают ГТЦ, но только об одном сервисе я нашел отзыв о ремонте ГТЦ и в этом же сервисе мне дали четкий ответ сколько будет стоить и сколько займет времени.
в итоге сделал в первых числах мая - с тех пор прошло 6,5 месяцев, пройдено 16 000 км.
все работает. машина не бесит
так тут вроде подходят к изготовлению аналога........а не ремонту.про ремонт уже все ясно.
Я думаю не все готовы ждать аналог, некоторым людям сейчас надо ездить. А нормальный ремонт мало кто предлагает - я долго искал.
аналог еще должен пройти испытания, а это процесс не быстрый.
Подскажите... Какой именно момент вы использовали? Желательно полное название или этикетки изображение. Попробовал двухкомпонентный момент, полная лажа. Заранее спасибо. Короче какой клей выдерживает тормозуху? Может тупо спаивать цилиндр?
Последний раз редактировалось hr-sf; 27.11.2014 в 21:46.
Обычный классический однокомпонентный клей момент (им еще токсикоманы уделываются), а двухкомпонентный момент-это и есть эпоксидка.
Ребят, у мня течет тормозная жидкость вот отсюда (см.фото)... поршень здох да?
И еще вопрос: в новый блок изика этот поршень входит комплекто ведь да?
я купил новый блок, а поршень мне оставили старый? идти ругаться?
Electric
Новый блок (не б\у) идет только в сборе с цилиндром, без не бывает, сколько отдали за этот? где меняли? (страна должна знать своих героев)), жижа точно бежит из стыка? сзади есть подвод шланга от бачка там сухо? Если блок действительно не Б\У то здесь на лицо банальное воровство сервесменов!
Последний раз редактировалось CTAKAH133; 09.12.2014 в 13:15.
отдал... ну не мало кажем так.
Сервис находится: г. Чебоксары, ул Богдана Хмельницкого, на территоррии автодрома ГИБДД... вот там есть всем известный Сергей...
значт накололи мня с этим ГЦС ;( блин.. они продали его походу отдельно уже.
Electric
Пусть рожают как хотят, ибо блок идет в сборе с гцс, за который отданна куча бабла и который течть явно недолжен, собственно без этого ГЦС блок становится не такой уж дорогой (Авито.ру) безделушкой ибо довольно легко ремонтируется в отличии от ГЦС.
Всем привет, от фотал внутрености Ossca, вот ссылка на архив + фото гцс SACHS
/ У кого есть возможность выложите фотки на форум.
Параметры Ossca:
ход поршня - 36,5мм
диаметр поршня - 12,7мм
диаметр цилиндра (прим.) - 16мм
кат.№ 1J2721388A
Параментры SACHS:
ход поршня - 36мм
диаметр поршня - 15,7мм
диаметр цилиндра (прим.) - 16мм
ДИАМЕТР ЗАМКА 10мм!
кат.№ 6284 000 032
У обоих гцс при положении поршня в вмт, растояние от края фланца гцс до замка штока около 30мм.
Вопрос какое растояние от фланца блока до шара штока когда шток изи в вмт??..
Еще как не пытался не смог продуть Ossca со стороны бачка при положении отличном от вмт, изучал обратно ходовой клапан - крышка сильно прижимает его (защелки слишком глубоко отлиты) - походу голимый брак, в остольном все сделано прилично.
Последний раз редактировалось CTAKAH133; 11.12.2014 в 16:33.
Нельзя применять цилиндр с другими параметрами(диаметр/ход поршня)поскольку рабочий цилиндр сцепления будет перемещаться на другое расстояние, что обязательно вызовет повышенный износ сцепления. Поэтому если пытаться найти (изготовить)аналог, то только с таким же точно внутренним диаметром. Или нужно переписывать прошивку Изитроника, что как мне кажется врядли кто-то сможет. И когда потом будут подсчитаны затраты, то окажется что гораздо дешевле было не только отремонтировать, а может даже и приобрести.
Привет братья по несчастью! Я вот уже пол года воюю с изитроником, сначала электромотор сцепления замочил в глубокой луже, резульат F и понеслась душа в рай
Есть, естьВсем привет.
Столкнулся с такой же проблемой и давненько читаю эту ветку. Спасибо активным форумчанам за то, что она есть.
Моя ситуация не такая критичная, как у многих здесь. Гидроцилиндр подтекает, но как-то не регулярно. Обнаружил течь еще весной и ужаснулся перспективой серьезных трат.
Очевидно в моем случае, т.к. машина едет (тьфу-тьфу) исправно, цилиндр выжимает исправно и проблема только в верхней резинке или какой-нибудь царапине на штоке. Все, что я сделал это обнаружив в мае пустой бачок, снял всю эту беду, разобрал прочистил от грязи, залил новую жидкость, прокачал OpCom'ом. После этого регулярно немного подливал жидкость, примерно каждые 500 км.
Сейчас с наступлением холодов вообще ничего не подтекает, связываю это с тем, что жидкость стала более вязкой. А летом особенно подтекало после стояния в пробках и хорошего прогрева двигателя. Вроде все логично.
Очевидно, что меня ждет еще эта песня, как минимум когда будет тепло, поэтому думаю об этом и захожу сюда регулярно.
Сам по работе тесно связан с производством, поэтому думаю прежде всего о производстве аналога. Здесь уже есть такие авантюристы, но подробно результатами не делятся что-то. Уже разговаривал с парой конструкторов, показывал искиз, опубликованный Buldozer'ом (большое спасибо за него!). Честно говоря, оценки скептические по поводу возможности изготовления. Главные проблемные места это перепускной клапан, замок для шарика в штоке, да и в общем его небольшой размер. Так или иначе, сложно, но можно.
Так как автомобиль мой ездит пока, то мне нужен БУ оригинал цилиндра.
Готов ли кто-то из форумчан предоставить оригинал за так или за умеренную плату?
Положительный результат эксперимента не гарантирую, конечно, но попытка не пытка.
Нахожусь в Новосибирске, вдруг кто отсюда естьПривет Землячек.
Последний раз редактировалось МИТЯ-МИТЯЙ; 16.12.2014 в 21:05.
МИТЯ-МИТЯЙ
Если будешь снимать ГЦС, померей пожалуйста растояние от края фланца блока до шара штока в блоке в крайнем верхнем и нижних положениях.
P.S. Попробуй помыть кпп, и прокачать по нормальному ТЖ Дот4, еще похоже на зависания моторчика (щетки менялись-притерались?)
У меня были пожожие глюки из-за не притертых щеток IKA, но только в начале движения потом проходило, заглушишь заведешь по новой.
