Сильная течь масла после замены маховика z13dth (решено)

[Dimon.]

Парни выручайте, сразу после замены маховика (сцепы, выжимного, сальника) появилась течь моторного масла, т.е проезжаю 2км и под машиной с пол ладошки пятно, стык КПП и ДВС тоже в масле.
Снимают КПП второй раз, колокол КПП в масле, маховик/сцепа в масле........... второй раз меняют сальник КВ + болты маховика сажают на герметик + меняют герметик поддона картера. Выезжаю, даю 3-4т об и обратно в сервис, за мной уже дорожка из масла и именно моторного, а не коробочного, и именно со стыка ДВС и КПП ...........

Есть предположение, что колен вал "дырявый" т.е отверстия крепления маховика сквозные и с болтов гонит масло, т.к болты я не менял.

Буду рад любым теориям, даже призрачным, завтра третий раз снимать КПП. Я и сервисмены в аху......е.

[алексейе]

Нормально так тебе поменяли маховик.Вопрос к А37,у него менялся маховик.Так сказать практик.Ну а сами оглоеды рукастые на месте не могут определить,откуда масло прет?Если бы я сам откручивал,мог бы что-то посоветовать.Мож они просто сальник убили?

[Dimon.]

Нормально так тебе поменяли маховик.Вопрос к А37,у него менялся маховик.Так сказать практик.Ну а сами оглоеды рукастые на месте не могут определить,откуда масло прет?Если бы я сам откручивал,мог бы что-то посоветовать.Мож они просто сальник убили?

В том то и дело, что второй раз делали при мне, сам контролировал процесс ремонта.
Сальник убили? Два раза? Видел я, как его ставили, все аккуратно и четко ....
Во второй раз еще больше масло гнать стало.
Масло прет со стыка КПП и ДВС т.е с задней части мотора, а маховик разбрасывает масло по окружности и 100% не увидишь, где течь, а без маховика мотор не завести, будет ошибка по датчику положения........., что естественно

Есть призрачный вариант снять КПП и маховик , залить мотор маслом по поршни, и через пару часов посмотреть, где течь, если конечно она будет без давления.

Вопрос про болты маховика остается открытым, кто их держал в руках, если на них какой нибудь герметизирующий состав или просто голая резьба ?

[кнова]

Почему не завести? Нормально он заводится без датчика КВ, со снятым разъемом пробывал; вот если и датчикРВ отцепить, то без двух не заводится.

[Dimon.]

Нормально он заводится без датчика КВ, со снятым разъемом пробывал

О как ! Это немного меняет дело, значит мотор может работать без маховика, завтра буду пробовать. Спасибо.

[Tiratron]

Dimon.
1. У масляного поддона прилегающая плоскость не деформировалась? (часто при снятии)
2. Какой герметик применялся.
3. Под задней крышкой коленвала уплотняющий состав применяли?
4. Болты маховика новые?

[VVVolf]

Может на коленвале есть выработка от кромки сальника. Тогда под сальник подложить прокладку ~1мм, чтобы кромка сдвинулась.
Это из опыта работы с советским автопромом.

[Р о м а н]

значит мотор может работать без маховика, завтра буду пробовать.

расскажите , каким местом собрались запускать двигатель???

[Dimon.]

Это немного меняет дело, значит мотор может работать без маховика, завтра буду пробовать.

расскажите , каким местом собрались запускать двигатель???

мда..... 8 часов проведенные в сервисе дают о себе знать, мозги совсем вчера "раком" встали. И как мотор без маховика запустить

Dimon.
1. У масляного поддона прилегающая плоскость не деформировалась? (часто при снятии)
2. Какой герметик применялся.
3. Под задней крышкой коленвала уплотняющий состав применяли?
4. Болты маховика новые?

1 Плоскость поддона не деформирована
2 Герметик применяли для прокладок, серый (фирму не помню) до 340 драд

3 А вот с этого момента по подробнее, что за задняя крышка коленвала ?

4 Писал уже, болты старые, в этом и вопрос с них может гнать масло ? Новые болты только под заказ и ждать 11 дней.

Может на коленвале есть выработка от кромки сальника. Тогда под сальник подложить прокладку ~1мм, чтобы кромка сдвинулась.
Это из опыта работы с советским автопромом.

Смотрели вроде все норм. Сейчас еще раз будут все снимать и смотреть более тщательно.

[кнова]

Епрст. Ну, да как же без маховика заводить -Стартеру вращать будет нечего.
Похоже резьбы болтов смазать разъемным фиксатором резьбы ( или силиконом) придется , сальник скорее всего непричем.На новом болту КВ (с противоположной стороны) было резиновое колечко. Скорее всего и на этих что-то уплотяющее (скорее всего по резьбе), на схеме -насквозь от неразъемного от КВ фланца

[Dimon.]

Похоже резьбы болтов смазать разъемным фиксатором резьбы ( или силиконом) придется , сальник скорее всего непричем.На новом болту КВ (с противоположной стороны) было резиновое колечко. Скорее всего и на этих что-то уплотяющее (скорее всего по резьбе), на схеме -насквозь от неразъемного от КВ фланца

Походу к болтам маховика все и ведет. Сажали их на герметик (тот же, прокладочный), но мне кажется все это херня.

Фото отверстий КВ крупным планом

[кнова]

Нормально с силиконом (если намазать резьбу на болтах), только дать ему посохнуть.

[Dimon.]

Может ты и прав, уже любые варианты хороши.
Решено точно одно, сливаем масло, одеваем сальник, маховик и заливаем ДВС соляркой по поршни. Течь себя должна проявить.

[кнова]

Бессмысленно это делать, только гидроудар в поршневой можешь словить, если внутрь камеры сг.попадет; и перед стартом не прокачаешь поршневую без свечей.

Ч/з новый сальник масло никак не может течь (уже третий), если конечно вы его там не той стороной ставите, что вряд ли.
Поэтому только эти болты маховика, без вариантов.

ЗЫ. Когда себе цепь менял, силикон па поддоне оставил сохнуть на ночь. Никаким его потом давлением от туда не выдавишь, если он утратил подвижность.

[Dimon.]

И еще подтверждение в пользу болтов

[кнова]

Ну вот! Только ничего туда не лей

[Dimon.]

Жду очередной, новый сальник, далее будет видно

Может кому понадобится, номера заднего сальника КВ
Opel 0614860, Fiat/Alfa/Lancia 5 518 0937 это все одно и тоже + куча не оригинала

[VVVolf]

И еще подтверждение в пользу болтов

"Состав закрепляющий" - это скорее всего фиксатор резьбы, чтобы болты не открутились

[Dimon.]

Пока не закажешь точно не узнаешь, вот с другого сайта. Трактуется и так и так. Думаю "погрешность" перевода

[Tiratron]

Dimon.
http://opelastrah.ru/zamena-salnikov...togo-vala.html
По картинкам увидишь примерный расклад замены сальника. Там же показана задняя крышка коленвала (8 и 9 картинка). На нее наносится спец герметик в определенные места(посмотреть можно в сети)

Болты маховика ставить только новые, с использованием закрепляющего состава т.к. если не изменяет память - затяжка с усилием 44Нм(При повторном использовании болтов резьба "потечет").
Отверстия в колене под болты должны быть обезжирены, как и все остальное в области замены. (типа стерильно!)
После, используя чистое моторное масло запрессовать сальник.

[Dimon.]

Tiratron Не похоже, что бы задняя крышка у нас присутствовала, посмотри фото.

С болтами засада, целый день обзванивал конторы, заказ от 2-х недель, ну не покупает их ни кто, в том смысле, что не пользуются они спросом, вопрос почему ? Ведь маховики меняют и спрос на них есть (заказы 0-2 дня), а болты народ не берет .....

Посмотри сам 93187881/0616964 93177404/0616944

[Tiratron]

Посмотри сам 93187881/0616964 93177404/0616944

Заказывай эти: 411 0124 10

[алексейе]

Dimon.похоже задней крышки и нет.Так на самом деле отверстия сквозные?44Нм и болты пошли?Да ладно.Болт коленвала тянем 260 и ничего...Найдите инфу по моменту,ну а по фото не ясно где льет...

[Dimon.]

Dimon.похоже задней крышки и нет.Так на самом деле отверстия сквозные?44Нм и болты пошли?Да ладно.Болт коленвала тянем 260 и ничего...Найдите инфу по моменту,ну а по фото не ясно где льет...

Да, 100% отверстия в КВ сквозные, сегодня проволочку через них пропихивали
По фото и не будет ясно, где течь, там все вытерли с ацетоном и сальник вытащили. Фото для наглядности отсутствия задней крышки.
Вот "выписка" из ТИСа про момент затяжки маховика, Tiratron прав 44 Нм. Правда про фиксатор в ТИСе ни слова, но с этим моментом уже все ясно - он нужен.

[кнова]

Там еще не сказано, что затягивать их нужно, порядок:1-5,3-7 и т.д

[Dimon.]

Проблема решена. Болты маховика поставили на термостойкий фиксатор резьбы (230град), тьфу, тьфу все норм. Новые болты заказывать не было времени (машина стояла на подъемнике разобранная), поэтому использовали старые, понимаю,что это не есть хорошо, но выхода не было.

Еще раз повторюсь, на z13dth отверстия крепления маховика в КВ сквозные, поэтому при установке маховика обязательно использовать НОВЫЕ БОЛТЫ И ТЕМПЕРАТУРНЫЙ ФИКСАТОР РЕЗЬБЫ ИЛИ ОРИГИНАЛЬНЫЙ 1510181.

Номера болтов - GM 93187881/ OPEL 0616964 / GM 93177404 / OPEL 0616944 / LUK 411012410

Парни, всем отдельное спасибо за участие !

[Belorusoff]

Подскажите пожалуйста, какой именно аналог можно применить оригинальному фиксатору болтов Opel 15 10 181? Долго ждать оригинал. Красный сильной фиксации, синий, зелёный или ещё какой? Их там целая куча с разными параметрами использования. Если можно с номерами.

[PA]

я сажал 2 раза на красный, вроде как все было норм

[Belorusoff]

На самих новых болтах коленвала нанесена синяя твёрдая паста - насколько я понимаю это и есть фиксатор резьбы, нужно ли новые болты чем то ещё мазать?